Gurukṛpā: Sabes, Śrīla Prabhupāda, dicen que si alguien tiene el poder de inducir a otro a cantar Hare Kṛṣṇa, entonces debe tener algún poder especial. Por lo tanto, esa es su cualificación.
Prabhupāda: Ese poder especial, eso se menciona en los śāstras . Pero la gente no lo quiere.
Gurukṛpā: Al igual que, por ejemplo, en Bengala antes, estaba ese Charan das Babaji. Los indujo a recitar el mantra equivocado , pero ¿dónde está...? no es específicamente paramparā .
Prabhupāda: No. Cantó durante algún tiempo y, por supuesto, hubo canto de nitāi-gaura. Introdujo un nuevo sistema de canto: nitāi-gaura rādhe-śyāma . Así que el canto de nitāi-gaura tendrá algún efecto, Kali-yuga. Aunque lo presentaba de forma pervertida, el comienzo fue nitāi-gaura, así que tendría algún efecto. En realidad no conocía Nitāi-Gaura, por sus palabras, al parecer. Solía predicar que Nitāi es Rādhārāṇī, y Gaura es Kṛṣṇa. Eso es siddhānta-virodha . Pero de una forma u otra, estaba cantando nitāi-gaura. Así que hubo algún efecto. Igual que el sándalo. No sabes de qué manera sale mejor la pulpa, pero si frotas de cualquier forma saldrá algo de pulpa, porque es sándalo. Así que tuvo cierto efecto al recitar nitāi-gaura , pero luego se deterioraron porque en realidad no lo sabían, ni les habían enseñado. Siddhānta-virodha. Siddhānta -virodha significa que se deteriorará; no perdurará.
Gurukṛpā: Śrīla Prabhupāda, ¿qué hay de, digamos, muchos de tus hermanos espirituales? Ellos también tienen discípulos, y también son debidamente iniciados por un maestro espiritual adecuado, y dan el mantra Hare Kṛṣṇa .
Prabhupāda: La cuestión es que el espíritu, el verdadero servicio de predicación, se detuvo. La formalidad continúa, pero el verdadero asunto... El movimiento de Caitanya Mahāprabhu significa āmāra ājñāya guru hañā tāra ei deśa ( CC Madhya 7.128 ). Eso se detuvo. ¿Entiendes? Las formalidades están ahí, pero la verdadera vida del movimiento de Caitanya Mahāprabhu es la predicación. De lo contrario, ¿por qué Caitanya Mahāprabhu dice, āmāra ājñāya guru hañā tāra ei deśa ? Tāra significa predicar. Yāre dekha, tāre kaha 'kṛṣṇa-upadeśa ( CC Madhya 7.128 ). Y eso se detuvo. Se contentan con construir un templo y mendigar arroz en el vecindario: "Señor, tenemos un templo". Eso es todo. Se contentan. El espíritu de predicar hacia adelante — pāpī tāpī jata chilo, hari-nāme uddhārilo — eso se detiene. Así que por hari-nāma , por canto, de esta manera, vivir un poco pacíficamente en el templo y comer y dormir, eso es todo lo que han conseguido. Si ese es el éxito, ese éxito han conseguido. Y esto fue condenado por mi Guru Mahārāja, que "Para ganar algo de dinero mostrando la Deidad en el templo y comer y dormir, mejor conviértete en barrendero en la calle y gana tu sustento honradamente y vive". Esto es engaño. Esto fue condenado. Construir un templo... tal como lo hacen los Vṛndāvana gosvāmīs . Pensaban que "Este es nuestro negocio. Algunas personas inocentes vendrán aquí y ofrecerán algo de... bās , ese es nuestro buen ingreso". Según la popularidad del templo, piensan, "Este es nuestro éxito". Por lo tanto, se están deteriorando. Así que eso no es éxito. El éxito reside en aquel que impulsa el método de predicación. Ese es su éxito. Y si pensamos que "Al mostrar una Deidad del templo obtenemos algo de dinero, arroz y ropa y simplemente vivimos pacíficamente aquí. No nos preocupemos por ir a Fiji y a todas partes..." (risas) Ese es el éxito que han tenido. Pero ese no es Caitanya Mahāprabhu. Pṛthivīte āche yata nagarādi grāma, sarvatra pracāra . (CB Antya-khaṇḍa 4.126) ¿Qué están haciendo para eso? Ese es el punto.
Gurukṛpā: ¿Qué sucede si a veces un discípulo va a predicar, pero no predica con el mismo espíritu que su maestro espiritual?
Prabhupāda: Por lo tanto, no se le debe predicar. Caitanya Mahāprabhu dice, janma sārthaka kari' kara para-upakāra ( CC Adi 9.41 ): "Ve a hacer el bien a los demás, primero haz el bien a ti mismo". Primero conviértete en un verdadero predicador. Luego ve a predicar. Caitanya Mahāprabhu nunca envió a un neófito a predicar. Para el neófito, la predicación no es asunto suyo. Para el neófito, uno debe atenerse a la adoración de la Deidad en el templo. Y aquellos que han comprendido la filosofía, la han aplicado en su vida, ellos deben ir a predicar. De lo contrario, predicarán erróneamente, como... ¿qué es eso? Charan das Babaji. Y se detendrá. Quería predicar, pero no sabía cómo predicar, y por lo tanto, después de su vida, se acabó. Así que Caitanya Mahāprabhu no dice así, que "Sigue siendo un bribón y ve a predicar". No. Janma sārthaka kari . "Tu primer trabajo es que hagas tu vida perfecta. Luego ve a predicar. 'Perfecto' significa que aprendas a obedecer Mis órdenes". Esa es la perfección. Āmāra ājñāya. Así que si realmente estás llevando a cabo perfectamente las órdenes de Caitanya Mahāprabhu, entonces estás predicando. De lo contrario harás mal, engañarás. No hagas eso. Andhā yathāndhair upanīyamānāḥ ( SB 7.5.31 ). Si permaneces ciego, no intentes guiar a otros ciegos. Eso es engañoso. Primero que nada, abre los ojos. Todo está ahí. Nadie puede hacer nada caprichosamente. Si haces caprichosamente, inventado, eso será un fracaso. No será efectivo.
Gurukṛpā: Aunque uno pueda conseguir muchos seguidores, eso no es...
Prabhupāda: ¿Muchos? ¿Qué dices...? Muchos seguidores... la filosofía que presentas debe ser seguida por todos. Eso es lo que se busca. Tienes, digamos, diez mil seguidores. Eso no significa éxito. Todos tienen algunos seguidores. Esto... ¿qué es eso? Guru-ji Maharaja. Él también tiene los llamados seguidores. El TM también tiene algunos seguidores. Todos tienen algunos seguidores. Pero ¿qué clase de seguidores tienen? Eso es calidad. Todo tiene calidad. Simplemente la cantidad no. Hay muchos cristianos. Incluso hoy en día, alguna feria cristiana o... vendrán muchos millones. ¿Cuál es la calidad? La calidad es todo carnívoro. Pero cristiano significa que no debe matar. ¿Dónde está el cristiano? Así que tenemos que evaluar por la calidad, los seguidores. No muchos seguidores; la calidad de los seguidores. Mi Guru Mahārāja solía decir algo así, que "Si consigo al menos un discípulo de calidad, entonces todo mi trabajo será un éxito". Él decía algo así: calidad, no cantidad. Si uno se asombra por la cantidad, entonces también es un goru . ¿Qué clase de seguidores se buscan por la calidad? Esa es la cuestión... desde el principio mis exigencias han sido: "Tienes que seguir esto": calidad. Si yo hubiera dicho... "No, puedes hacer como Vivekananda. Sí, lo que puedas, lo que quieras", entonces creo que la cantidad habría sido enorme. Pero no lo digo. Le hago prometer ante el fuego, ante la Deidad, ante el gurú . (pausa)
Esa luna se tiene en cuenta. ¿Quién tiene en cuenta millones de estrellas? Ekaś candras tamo hanti na ca tārā sahasraśaḥ (Cāṇakya Paṇḍita). Calidad. Así que debemos ser devotos de calidad, no devotos de cantidad. (bebiendo) Hmm. He tomado dos vasos. Mira qué agua tan rica, agua de ḍāb (coco verde). Aquí hay tantos ḍābs disponibles, y este bribón está fabricando RC (Royal Crown cola), y va como si fuera... como negocio. Y para escuchar el Bhagavad-gītā no tienen tiempo, y están tratando de ir a Vṛndāvana. Cantidad, no calidad. Así que la civilización debe ser una civilización de calidad, no una civilización de cantidad. Haz eso. Bheḍyadāsana. Bheḍyadāsana. Bheḍī , cordero, van, cientos y miles de rebaños. Entonces, y si un bheḍī , cordero, es empujado de alguna manera al almacén del matadero, entonces todos los... todos ellos. No tienes que llevar muchos. De alguna manera, induces a uno de ellos a entrar en lo que se llama, el cobertizo, donde se guardan las existencias para sacarlas diariamente y matarlas. Así que no les importa que "Nos estén empujando a esta habitación para matarnos en el futuro. No importa. Uno se ha ido. Vayan." Irán. Así que esto se llama, en hindi, bheḍyadāsana , que sin ninguna consideración, "Uno ha entrado. Entremos todos." Eso es bheḍī , significa animal. Su discípulo así.
(pausa)
Prabhupāda: ¿Les gustó la ceremonia?
Gurukṛpā: Creo que deberíamos decir... ¿Vāsudeva dāsa recibirá su hilo brahmán esta tarde?
Prabhupāda: ¿Eh?
Gurukṛpā: ¿Le vas a dar su iniciación brahmánica esta tarde?
Prabhupāda: ¿Ha venido?
Gurukṛpā: No.
Prabhupāda: Podemos hacerlo mañana. ¿Entonces ya está decidido adónde vamos?
Gurukṛpā: Bueno, tengo que ir al aeropuerto esta noche.
Prabhupāda: No, con Vāsudeva.
Gurukṛpā: Sí. Él es... pensó que era lo mejor.
Prabhupāda: No hagas nada...
Gurukṛpā: No, fue su sugerencia, porque no quiere que sea otro programa pequeño. Él siente...
Prabhupāda: ¿Esto también es agua fría?
Hari-śauri: Sí, lo era. Todavía hace frío.
Prabhupāda: La teoría de Darwin es que el cuerpo cambia, pero no explica por qué cambia.
Gurukṛpā: Dijo que es el curso de la naturaleza. No se puede explicar la naturaleza. Esa es su única respuesta.
Prabhupāda: Naturaleza... pero también decimos, prakṛteḥ kriyamāṇāni ( BG 3.27 ). Así que debe entenderse que se realiza bajo un control superior. Si la naturaleza actúa, entonces la naturaleza es un control superior. Él no puede explicarlo. Entonces, si no sabe cómo funciona la naturaleza, ¿qué valor tiene su teoría? Si dice que no puede explicar cómo funciona la naturaleza, eso significa que no es un experto. Puede estar equivocado. Entonces, ¿por qué su opinión o decisión debería tomarse como definitiva? No sabe cómo funciona la naturaleza. Eso no es conocimiento perfecto. ¿Acaso dice así: "La naturaleza actúa"?
Gurukṛpā: Naturaleza.
Prabhupāda: Entonces, cómo funciona la naturaleza, él no lo sabe. Entonces su conocimiento es imperfecto. Cómo funciona la naturaleza, eso sí lo sabemos. Esa es una comprensión muy lúcida. Decimos que la naturaleza funciona bajo la supervisión de Kṛṣṇa. Mayādhyakṣeṇa prakṛtiḥ sūyate sa-carācaram ( BG 9.10 ). Naturaleza... vemos la naturaleza. Generalmente tenemos una idea de la naturaleza material, que el sol es una parte integral del funcionamiento de la naturaleza. La luna también, los cambios estacionales. Tantas cosas, la naturaleza funciona de manera muy sistemática. La temporada de verano aparecerá exactamente en los meses de junio y julio. El otoño comienza en septiembre de cada año. Uno puede predecir que, "El próximo septiembre sucederá esto", porque la rutina de la naturaleza es muy fija. Entonces, este trabajo sistemático de la naturaleza, ¿cómo es posible si no hay supervisión?
Gurukṛpā: Lo que hacen es darlo por sentado, porque sucede con mucha regularidad.
Prabhupāda: Eso significa que tienes que aceptarlo: hay una administración superior. Puede que no sepas cuál es esa administración, pero tienes que aceptarla. Eso se explica en el Bhagavad-gītā . Kṛṣṇa dice: "Bajo Mi supervisión". Aquí, aquellos que están en la ignorancia más profunda, no son inteligentes, pueden sugerir que hay algún cerebro, tal como solía decir el profesor Einstein. Pero él no sabe quién es ese cerebro, y nosotros sí lo sabemos. Ese cerebro es Kṛṣṇa. Por lo tanto, nuestro conocimiento es perfecto. Ellos pueden simplemente sugerir que "Hay un cerebro", pero nosotros podemos decir: "Aquí está el cerebro". Entonces es... si uno sabe de quién es el cerebro, ese es el conocimiento perfecto.
Gurukṛpā: Pero no tienen fe. Esa es la única dificultad.
Prabhupāda: Eso es una tontería. Aceptas a alguien que es considerado el cerebro. Pero si viene alguien que es aceptado como el cerebro, no tiene fe. Eso significa que es un sinvergüenza. Nārada dice: "Aquí está el cerebro". Brahmā dice: "Aquí está el cerebro". Śiva dice: "Aquí está el cerebro". Luego los ācāryas , Vyāsadeva, dice: "Aquí está el cerebro". Luego los ācāryas modernos dicen: "Aquí está el cerebro". Entonces, ¿por qué no lo aceptas? ¿Eres tan sinvergüenza? Es como si una persona fuera a Londres. Si dice: "No tengo fe en que esta Quantas me lleve a Londres", ¿cómo se convencerá? ¿Cómo lo hará? Si dice: "No tengo fe en esta compañía Quantas, que me lleve a Londres", y no compra el billete —no tiene fe—, ¿quién perderá? ¿La compañía Quantas perderá o él perderá? ¿Hmm?
Gurukṛpā: Él es el perdedor.
Prabhupāda: El bribón que dice... puedes decir eso, que Quantas lo llevará a Londres. Puedes decirlo. Pero si por su fe equivocada no compra el boleto, ¿quién perderá? ¿Quantas perderá o él perderá? Si no tienes fe, entonces tú eres el perdedor. Quédate aquí. Pudrete aquí. No intentes ir a Londres. ¿Qué piensas? ¿Eh?
Hombre indio (1): El viajero es el perdedor.
Prabhupāda: ¿Qué es eso?
Gurukṛpā: El viajero es el perdedor.
Prabhupāda: Sí, el viajero es el perdedor. Si no tienes fe, entonces eres un perdedor. Eres un perdedor. Nunca lo entenderás. Por lo tanto, el śāstra dice, mahājano yena gataḥ sa panthāḥ ( CC Madhya 17.186 ). Los grandes y firmes ācāryas , mahājanas , son los que aceptan; por lo tanto, nosotros aceptamos. Eso es sentido. Y si te sientas, "No, no, no tengo fe", te sentarás y seguirás siendo un bribón, eso es todo. Ādau śraddhā . Por lo tanto, la fe es lo primero. Ādau śraddhā . Si tiene inteligencia, verá: "Tantos grandes, grandes... El Señor Brahmā acepta. El Señor Śiva acepta. Vyāsadeva acepta. Nārada acepta. Los ācāryas aceptan. ¿Acaso soy yo más que ellos? No. Yo aceptaré." Y esa es la perfección de... mahājano yena gataḥ sa panthāḥ ( CC Madhya 17.186 ). Y si aún así permaneces sin fe, entonces eres un bribón. El mismo ejemplo puede ser... Qantas. Cientos de personas compran boletos. Nunca han visto Londres, pero por fe compran boletos. Así que tú no tienes fe, no compras, por lo tanto, quédate aquí. Sin fe no puedes empezar a trabajar. El mismo ejemplo, has ido a una barbería. Él está afeitando, y la gente cierra los ojos a ciegas, y él tiene una navaja. Puede cortar inmediatamente. Pero ¿por qué haces esto? Porque tienes fe en que "Esta gente son barberos profesionales. Afeitan a muchísimas personas. No me matarán. De acuerdo. Adelante". Esto es fe. Y si no tienes fe, nunca te afeitarás bien. Te vas.
Así que el comienzo es la fe, pero la fe no debe ser ciega. Mahājano yena gataḥ sa panthāḥ ( CC Madhya 17.186 ). Tienes que tomar la fe de grandes personalidades. Eso es fe. Al igual que ustedes, chicos y chicas estadounidenses, comenzaron con la fe. Sin fe nada puede ser . . . ādau śraddhā . Así como la gente viene y adquiere algo de fe al ver que "Tanta gente sigue a Swāmījī". Entonces se asocia por un tiempo y luego se ofrece para la iniciación. Este es el camino. Ādau śraddhā tataḥ sādhu-saṅgo 'tha bhajana-kriyā ( CC Madhya 23.14 ). Y bhajana-kriyā , si está de acuerdo con el maestro espiritual y acepta su palabra, entonces anartha-nivṛttiḥ syāt . El maestro espiritual dice: "No debes hacer esto", y si lo sigue, entonces automáticamente su carga innecesaria se limpia. Este es el camino. Pero la fe es el comienzo. Y eso es bastante natural. Fe significa ver a otros, personas respetables, seguir, "¿Y por qué no seguir yo?" Eso es fe. Eso tampoco es ciego. Puedes ver que tantos otros lo hacen, "¿Entonces por qué no yo mismo?"
Gurukṛpā: ¿Acaso esta fe en las religiones mundanas no puede llamarse fe verdadera?
Prabhupāda: No, eso es fe, pero como uno no es inteligente, toma la irreligión como religión. Él no... debe ser también muy inteligente, fiel e inteligente. No fe ciega. Debe ser fiel e inteligente... debe saber qué es realmente la religión. Por lo tanto, sādhu-saṅga ( CC Madhya 22.83 ). Asociarse con los sādhus significa aquellos que están realmente en la plataforma. Entonces, si se asocia con el sādhu —los sādhus aceptan a Kṛṣṇa como la Suprema Personalidad de Dios— obtendrá la comprensión de que Kṛṣṇa es el Señor Supremo. Entonces su fe se fija en Kṛṣṇa. Este es el camino.
Gurukṛpā: Entonces, ¿cuál es el significado exacto de ese verso, śraddhā-śabde ? Ese verso...
Prabhupāda: Sí, śraddhā . Esa fe aumenta, y cuando aumenta tanto que comprende plenamente, "Al adorar a Kṛṣṇa, todo se hace", esa es la fe de primera clase. Śraddhā-śabde viśvāsa kahe sudṛḍha niścaya ( CC Madhya 22.62 ). Si se fija, "Sí, Kṛṣṇa es la Personalidad Suprema", eso es de primera clase, significa la realización de la fe. Al principio puede haber dudas, neófito. Pero cuando eso es... esa fe se fija, "Sí, Kṛṣṇa es la Personalidad Suprema", esa es la realización de la fe. La fe también tiene diferentes etapas, mejora. El servicio devocional significa diferentes grados de fe. Hoy estoy en una etapa de fe, mañana en otra, mañana en otra, mañana en otra. Y cuando llegas a la etapa de vāsudevaḥ sarvam iti ( BG 7.19 ), oh, eso es definitivo. Sa mahātmā sudurlabhaḥ. Eso lleva tiempo. Y también rápidamente, si uno tiene suerte. Si uno es inteligente —«El śāstra dice: "Vāsudeva es todo", así que ¿por qué no tomar a Vāsudeva como todo?»— entonces obtiene el resultado inmediatamente. Y si piensa: «Está bien, déjame ver un poco», entonces puede perder el tiempo, pero el punto es el mismo. El punto es el mismo, pero no ha desarrollado su fe hasta tal punto. Tendrá que esperar. Y la persona inteligente dice: «¿Por qué he de esperar? Déjame tomar finalmente vāsudevaḥ sarvam iti ( BG 7.19 ). Ese asunto está terminado». Sa mahātmā . Por lo tanto se dice, sa mahātmā sudurlabhaḥ.
Esa clase de fe firme no es muy fácil. Es para la gran personalidad. Acepta inmediatamente. Kṛṣṇa dice, sarva-dharmān parityajya ( BG 18.66 ). Acepta inmediatamente: "Sí". Entonces sa mahātmā sudurlabhaḥ. Eso no se hace muy fácilmente. Eso significa yeṣāṁ tv anta-gataṁ pāpaṁ janānāṁ puṇya-karmaṇām ( BG 7.28 ). Está completamente libre de toda reacción de la vida pecaminosa. Puṇya-karmaṇām : solo se dedica a actividades piadosas. Yeṣāṁ tv anta-gataṁ pāpaṁ janānām, te dvandva-moha ... ya no tiene, quiero decir, duda. Dvandva-moha-nirmuktāḥ . No tiene duda: "Sí, Kṛṣṇa es la Persona Suprema". Eso es todo. Eso es todo. Si lo tomas por argumentación, por razón, puedes perder el tiempo. Pero si eres inteligente, puedes tomarlo por la evidencia de mahājano yena gataḥ , todos los mahājanas .
svayambhūr nāradaḥ śambhuḥ
kumāraḥ kapilo manuḥ
prahlādo janako bhīṣmo . . .
( SB 6.3.20 )
Son mahājanas . "Prahlāda ha tomado, Bhīṣmadeva ha tomado, Janaka Mahārāja ha tomado, el Señor Brahmā ha tomado, el Señor Śiva ha tomado, Nārada ha tomado, Kapila ha tomado... ¿qué soy yo?" (ríe) Eso es inteligencia. "¿Por qué estoy esperando a mi inteligencia?" Eso es real. Pero este bribón está pensando más que Brahmā, Nārada, Kapila, Prahlāda. Está pensando que es más que ellos. Eso significa bribón, superinteligente. Superinteligente significa bribón. Inteligencia significa que debes tener razón. Y si va más allá de la razón, dependiendo solo de sí mismo, entonces es un bribón superinteligente. ¿Entiendes bribón superinteligente? No seas superinteligente. Eso es muy arriesgado. Sé inteligente. Superinteligente significa bribón. Corromper. Como la leche: la estás calentando, y si la calientas demasiado, la estropeas. Ese tipo de calentamiento no es necesario. Simplemente aplica la temperatura que haga falta. De lo contrario, te arrepentirás de tu inteligencia.
Devoto (2): ¿ Śrīla Prabhupāda? Dicen que uno debe intentar... para acercarse al maestro espiritual uno debe...
Prabhupāda: ¿Comprar?
Devoto (2): Acércate. Acércate.
Prabhupāda: Ah, acércate.
Devoto (2): Uno debe convertirse en un discípulo perfecto. Uno debe acercarse a un maestro espiritual perfecto y convertirse en un discípulo perfecto. ¿Podrías explicar eso, por favor?
Prabhupāda: Sí. Debe seguir al maestro espiritual. Entonces será un discípulo perfecto. (aparte) Trae agua con hielo.
Devoto (2): Así que algunos... este Gauḍīya Maṭha.
Devotee (2): So some . . . this Gauḍīya Maṭha .








