Paseo matutino - Bombay 6 de mayo 1974

Prabhupāda: ... (corte) ...hablar en todos los idiomas, incluso en el idioma de los animales, de los pájaros. Babhudaka.

Dr. Patel: Keśi-nisūdana.

Prabhupāda: ¿Eh?

Dr. Patel: Keśi.

Prabhupāda: Keśi-nisūdana.

Yadubara: (continuando la lectura) "Keśi se abalanzó sobre el Señor con gran..." (corte)

Prabhupāda: ...controlar su boca.

Dr. Patel: ...hacen esto porque prácticamente entre todos los animales, inferiores y superiores, hay demonios que se oponen. Incluso caballos, pájaros, serpientes. ¿Eh?

Prabhupāda: Oh, sí.

Yadubara: "En cuanto Keśi llegó a Él..." (cortado)

Prabhupāda: ...no fue tan barato. Tuvo que pagar el precio justo.

Dr. Patel: En Europa también se fugaban con estas chicas. Esa joven fugada... (indistinto)

Prabhupāda: Los europeos también provienen de familias kṣatriyas.

Yadubara: "También veré cómo..." (cortado) "...Tu potencia interna ha establecido la influencia de māyā". ¿Es eso parte de la potencia interna?

Prabhupāda: ¿Mmm? Sí. ¿Cuál es tu pregunta?

Yadubara: Bueno, pensé que era la potencia externa.

Prabhupāda: Para Él no hay externo ni interno. Para Kṛṣṇa no hay externo ni interno. No puedes entender esto. Kṛṣṇa es absoluto. Para mí hay externo e interno, pero para Kṛṣṇa no hay externo ni interno porque Su energía... la energía externa también es Su energía, y la interna, Su energía. Por lo tanto, Él lo es todo. (Aparte) Hare Kṛṣṇa. Jaya.

Prabhupāda: (preguntando a una devota) ¿Pita ji kahan gya? (¿Adónde se ha ido tu padre?)

Devota: Walk karne. (A dar un paseo).

Prabhupāda: Para un electricista no hay diferencia entre un refrigerador y un calefactor. Él sabe cómo ajustarlo. Para mí, esto es un calefactor, esto es un refrigerador. Así.

Yadubara: "Has nacido en la dinastía Yadu..." (cortado)

Prabhupāda: ...Kṛṣṇa dice: ātma-māyayā. Ātma-māyayā, Su propia energía. Así que, tanto la energía material como la espiritual son Suyas. Incluso si Él aparece en un cuerpo material, este no actúa como tal, sino como espiritual. Por ejemplo, un electricista experto puede convertir un refrigerador en un calentador. ¿No es así? De eso se trata. Hare Kṛṣṇa. Para Él no hay nada, ninguna distinción, porque Él es absoluto. De igual manera, ponerse del lado del devoto y matar al enemigo de Kṛṣṇa son lo mismo.

Brahmānanda: ¿Dentro del devoto?

Prabhupāda: O matar al demonio, esa es Su misericordia. Ambas. No es tan material, como pensamos: "Oh, Kṛṣṇa se pone del lado de este hombre y lo mata". No. Aun así, Él es neutral, absoluto.

Brahmānanda: Los sahajiyās no lo saben.

Prabhupāda: ¿Eh?

Brahmānanda: Los sahajiyās simplemente se inclinan hacia el rasa-līlā y evitan matar demonios.

Prabhupāda: ¿Quiénes?

Brahmānanda: Los sahajiyās.

Prabhupāda: Oh, son unos sinvergüenzas. Échenlos. Creen que todo es fácil.

Dr. Patel: ¿Qué es sahajiyā?

Prabhupāda: Sahajiyā... sahaj significa tranquilo. Tranquilo. Fumarán cigarrillos y, al mismo tiempo, jugarán rasa-līlā. Esto es sahajiyā. Esto es sahajiyā. Harán tonterías; aun así, se convertirán en Dios, en una imitación de Dios.

Yadubara: "Nārada Muni quería inculcar a la gente en general que Kṛṣṇa es completamente independiente. Sus actividades, como Su aparición..." (cortado)

Prabhupāda: También jugaba. Chor chor khela. Solíamos decir chor chor khela: "Atrapa al ladrón".

Dr. Patel: Luka chuppi. (El escondite).

Prabhupāda: Ya... (risas)

Dr. Patel: ... (hindi ininteligible)

Prabhupāda: (hindi ininteligible) ... y cosas maravillosas, como se mencionan, todas fueron inventadas por los demonios.

Dr. Patel: Māyā.

Prabhupāda: No, no, estos maravillosos avances científicos fueron obra de los demonios. Así que son demonios. Estos supuestos científicos son todos demonios.

Dr. Patel: Así. El Palacio de los Pāṇḍavas fue construido por māyā. Esta māyā...

Prabhupāda: Sí.

Dr. Patel: Así que todos eran ingenieros.

Prabhupāda: No, no, los ingenieros... los ingenieros también son demonios, pero ya no son demonios. Ahora los médicos son demonios. (risas) Hare Kṛṣṇa. (corte) ... terreno solo para esta playa.

Dr. Patel: Pero te vas.

Prabhupāda: No, estoy... (El Dr. Patel se ríe). Estoy aquí. (Corte) Muy pronto. (Corte) Las entidades vivientes están ahí en la arena. ¿Cómo dicen que no hay vida en la luna? No lo entiendo. ¿Qué comen en la arena?

Dr. Patel: No es eso, pero nuestra definición de vida es, quiero decir, incompleta. No es completa. Queremos decir... vida significa todo lo que respira, lo que late. Eso es pura palabrería. A decir verdad, todo es vida.

Prabhupāda: No, incluso la distinción entre vida y materia, aquí hay arena. ¿Cómo viven estos animales en la arena? Y no solo eso. Ahora... porque está húmeda, viven. Cuando hace un calor sofocante, también viven.

Dr. Patel: Eso es māyā. Todo esto es māyā.

Prabhupāda: La entidad viviente puede existir en cualquier condición. En el globo solar hay vida. Mmm. Continúa. (Corte)

Dr. Patel: La vida es caitanya.

Prabhupāda: Sí, caitanya. Na hanyate hanyamāne śarīre (BG 2.20).

Dr. Patel: Sin caitanya nada puede existir.

Prabhupāda: Sí. Sí.

Dr. Patel: Creo que incluso en un átomo hay caitanya.

Prabhupāda: Oh, sí. Aṇḍāntara-stha paramāṇu-cayāntara-stham (BS 5.35). La hay. (Japa) Continúa.

Yadubara: "Puedo estar seguro de que esta oportunidad..." (Corte)

Prabhupāda: Es Su energía, por lo tanto, Kṛṣṇa no puede estar bajo la influencia de la energía material. (cortado) Al igual que lo que se llama sombra y luz. Son lo mismo, pero la sombra significa la otra cara de la luz, la ausencia de luz. Sin embargo, la luz puede estar presente en cualquier momento. No es que, por ser sombra, no pueda haber luz. Y esta luz de la conciencia de Kṛṣṇa está erradicando la oscuridad del sombrío mundo material.

Yadubara: "De igual manera, Kṛṣṇa, el original..." (cortado)

Prabhupāda: ...cuidar tanto del cuerpo. ¿Por qué? Porque hay conciencia. Por lo tanto, la conciencia es lo importante, no este cuerpo. (cortado) ... Que "Kaṁsa, este sinvergüenza, me envía con Kṛṣṇa. Podré verlo". Eso es todo. Su objetivo era ver a Kṛṣṇa.

Dr. Patel: Era diplomático.

Prabhupāda: Sí. (Corte) ... entre demonios y dioses. Así que Dios acata la orden del Señor Supremo; los demonios no. Eso es todo. Lo hacen indirectamente, por la fuerza. Tal como el demonio tiene que morir.

Dr. Patel: Ambos eran hijos de Kaśyapa.

Prabhupāda: Sí.

Dr. Patel: Kaśyapa, dioses y demonios. Por su comportamiento, una secta se convirtió en demonios, ¿no?

Prabhupāda: ¿Eh? Sí. Vyāvahāreṇa jāyante. Canakya Paṇḍita ha dicho: na kaścid kasyacid mitro na kaścid kasyacid ripuḥ, vyāvahāreṇa jāyante: «Quién es amigo y quién es enemigo, se puede entender por el comportamiento». Vyāvahāreṇa jāyante mitrāṇi ripavas tathā.

Dr. Patel: Mitrāṇi ripavas tathā. Por su... cuando se produce una acción, entonces se descubre quién es amigo y quién es enemigo.

Prabhupāda: Sí. (Corte) Esto es muy bonito... (indistinto)

Dr. Patel: Toda esa sociedad, cualquier sociedad decente.

Prabhupāda: Ah.

Dr. Patel: Ese Sr. Nair...

Prabhupāda: El Sr. Nair también estuvo en Calcuta muchas veces. (Japa) (Corte)

Dr. Patel: ¿Irlandés o inglés?

Prabhupāda: No, irlandés. Él estableció el Partido de la Autonomía en la India.

Dr. Patel: Y se apartó del movimiento de Gandhijī.

Prabhupāda: Mmm. Continúa. (cortado) ... rāga de amor. Cuando uno va a ver a su amada y piensa tantas cosas: "Haré esto, haré esto, haré esto", eso es pūrva-rāga. (aparte) Hare Kṛṣṇa. Jaya. (cortado) ... gopīs como krūra, no akrūra.

Dr. Patel: Sí, porque él se llevaba a Kṛṣṇa y a Balarāma de allí. (cortado)

Prabhupāda: ... manuṣyeṣu kaścin me priya-kṛttamaḥ (BG 18.69). Kṛṣṇa reconoce inmediatamente quién predica el evangelio del Bhagavad-gītā. Sí.

Dr. Patel: ¿Volvemos? Son todos. . . (incomprensible). . . allá. (romper)

Prabhupāda: . . .(ininteligible) . . . jo sungandh aa raha hai, sugandh-durgandh jo kuch hai, jo durgand gaya raat mei so aadha khaana ho gaya. (. . . (incomprensible) . . . la fragancia que viene, la fragancia y el mal olor, cualquiera que fuera el mal olor en la noche, así la comida se volvió a la mitad.) (japa) (pausa) . . . tío, primo de su padre.

Dr. Patel: Uddhava era su primo.

Prabhupāda: Sí. (romper) . . . kabe śuddha ha'be mana, kabe hāma herabo, śrī vṛndāvana (Narottama dāsa Ṭhākura).

Dr. Patel: Esto es bengalí. Bengalí.

Prabhupāda: Sí.

Yadubara: “‘Cuando mi mente se purifique después de dejar el...’” (cortado)

Prabhupāda: ... El Vaiṣṇava kavi ha cantado:

viṣaya chāriyā, se rase mājīyā,

mukhe bala hari hari

A menos que estés libre de los deseos materiales, no puedes disfrutar de la dicha celestial o espiritual que se obtiene al cantar el mantra Hare Kṛṣṇa. Si uno tiene deseos materiales, no puede disfrutar.

viṣaya chāriyā, se rase mājīyā,

mukhe bala hari hari

(cortado) ... aquí se puede ver a las Naciones Unidas. Aquí están los británicos, aquí están los estadounidenses, aquí están los africanos, aquí están los indios, aquí están los hindúes, canadienses, hindúes, musulmanes, cristianos... todos. Esto es la Nación Unida. Que vean en la práctica lo que es la Nación Unida. Brahmanes, ksatriyas, vaiśyas, sudras, todos unidos en la conciencia de Kṛṣṇa. ¿Por qué no lo ven? La supuesta unidad, la hermandad, ¿por qué no ven la realidad?

Dr. Patel: La Nación Unida se creó...

Prabhupāda: No, no, no solo la Nación Unida; unidos en todo, "hermandad universal", como se llame; aquí está el ejemplo.

Dr. Patel: Las llamadas Naciones Unidas no se crearon para la unidad.

Prabhupāda: No, no, ni la llamada Nación Unida ni la llamada nación. Aquí también hay nación. ¿Qué saben ellos de nación? Cada uno está interesado en su propio bolsillo, eso es todo. "¿Qué dinero entra en mi bolsillo?". Eso es todo. ¿Dónde está la nacionalidad? Si hubiera nacionalidad, ¿por qué pudo haber ocurrido tal caos? Ahora la huelga continúa. No hay sentimiento de nacionalidad porque no piensan en la nación; piensan en su propio bolsillo, eso es todo. ¿Dónde está la nacionalidad? Son simplemente eslóganes falsos. La verdadera unidad, nacionalidad, universalidad, está en la conciencia de Kṛṣṇa. Es un hecho. Que lo vean. Hombres y mujeres también. También hay mujeres. No odiamos a nadie. "Vamos. Adopta la conciencia de Kṛṣṇa".

māṁ hola partha vyapāśritya

ye 'pi syuḥ pāpa-yonayaḥ

striya vaiśyās tatha śūdrās

te 'pi yānti parāṁ gatim

(BG 9.32)

Aquí está la unidad para todos, bajo el refugio de los pies de loto de Krishna.

Dr. Patel: Este M. N. Raya, ya saben, quien defendía ese humanismo, por el cual fue desterrado por los comunistas, porque, después de todo, la raíz de M. N. Raya estaba en el hinduismo. Nos resulta muy difícil pensar en el llamado comunismo. Pero la religión en sí misma es comunista.

Prabhupāda: No, no. Nosotros no pensamos en términos del hinduismo. No pensamos.

Dr. Patel: No. Pero, de hecho, hemos sido educados religiosamente como comunistas, comunistas religiosos.

Prabhupāda: Comunistas espirituales. Religiosos, religiosos en el sentido estricto de la religión. Religión significa espiritualismo.

Dr. Patel: Sí, comunismo espiritual.

Prabhupāda: Dharmaṁ tu sākṣād bhagavat-praṇītam (SB 6.3.19). Religión significa acatar las órdenes de Kṛṣṇa. Eso es religión. Todo lo demás es engaño. Si no tienen sentido de Dios, no saben qué es Dios ni cómo acatar sus órdenes; eso no es religión. Por lo tanto, el Bhāgavata dice: dharmaḥ-projjhita kaitavo atra (SB 1.1.2): «Todo sistema religioso engañoso es rechazado, expulsado de este Bhāgavata». Todos son engañosos. «Yo soy Dios», «Tú eres Dios», «Yo soy todo», «Tú eres...». Esto no es religión. Es pura religión engañosa. Continúa. (Corte)... Vyāsadeva escribió sobre Kṛṣṇa, y la gente dice: «Kṛṣṇa no existía. Kṛṣṇa, todo es ficticio». Vyāsadeva tuvo que esforzarse mucho para encontrar algo ficticio. Basta con ver su inteligencia. Ni siquiera sentido común. ¿Por qué Śukadeva Gosvāmī se interesaría? ¿Por qué Vyāsadeva escribiría semejante libro? Por lo tanto, no reconocen que el Bhāgavata fue escrito por Vyāsadeva. Pero ¿cómo pueden negarlo? El Bhagavad-gītā también fue escrito por Vyāsadeva.

Yaśomatīnandana: Supuestos eruditos como Radhakrishnan dicen: «Es... Vyāsadeva, es un personaje imaginario». Prabhupāda: Sí, solo mira.

Dr. Patel: ¿Por qué dicen que incluso Vyāsadeva es imaginario?

Prabhupāda: ¿Eh?

Dr. Patel: Dicen, algunos, que no hubo un solo Vyāsadeva, sino múltiples Vyāsas, y todo tipo de cosas.

Prabhupāda: Entonces, ¿cuál Vyāsa aceptas? Puede haber múltiples, pero ¿cuál Vyāsa? Eso significa que si alguien... No sé si hubo múltiples Vyāsadeva.

Dr. Patel: Vyāsa es el apellido.

Prabhupāda: No, Vyāsa, Vyāsadeva... el gurú se llama Vyāsa. Ese es uno de... pero el Vyāsa original es uno. Igual que nosotros. Adoramos el cumpleaños del gurú como el día de Vyāsa-pūjā, porque el gurú representa a Vyāsa.

(Corte)... ...comiendo, si se ofrece este tāmbūla y pulpa de sándalo, se convierte en una guirnalda. Se vuelve muy reconfortante. Sí.

Yadubara: "Cuando Akrūra terminó de comer..."

Prabhupāda: El invitado puede estar cómodo. Sukham āsīnam (SB 11.2.3). Está sentado muy bien, cómodamente, y luego habla. Este es el sistema: recibir invitados y conversar. (pausa) "Cuidado con el perro". "Cuidado con el perro. Vivo con un perro. No vengas aquí". Plantea: "Soy amigo de... el perro es mi mejor amigo, así que no vengas". Sí. Su excesiva fidelidad lo ha obligado a tomar el cuerpo de un perro.

Yadubara: "El sistema védico de recibir invitados fue observado a fondo por el propio Señor Kṛṣṇa para enseñar a todos cómo..."

Prabhupāda: Incluso si recibes en casa a tu enemigo, debes tratarlo de tal manera que no le tema. Akuto 'bhayam. No, eso de "He venido a la casa de un enemigo y puede hacerme daño en cualquier momento". Debe ser recibido de tal manera que esté completamente libre de esos pensamientos de "Soy su enemigo".

Dr. Patel: Estos árabes eran bien conocidos por recibir a sus invitados de esa manera, pero aprendieron de la India.

Prabhupāda: Sí, todos eran indios. Toda esta tierra... ahora es como Pakistán. Eran indios, hindúes. Porque hemos degradado nuestra cultura, las divisiones, tantas divisiones... de lo contrario, todo el mundo estaría bajo la cultura védica. Tan pronto como los brāhmanes y los... o kṣatriyas, degeneraron, toda la sociedad se desintegró.

Dr. Patel: Ahora el brāhman intenta regenerarse.

Prabhupāda: Ahora está por encima del brāhmaṇa. Sa guṇān samatītyaitān brahma-bhūyāya kalpate (BG 14.26). Él es brahma-bhūtaḥ, no brāhman.

brahma-bhūtaḥ prasannātmā

na śocati na kāṅkṣati

samaḥ sarveṣu bhūteṣu

mad-bhaktiṁ labhate param

(BG 18.54)

Cualquiera que esté en el servicio devocional, ya es brahma-bhūtaḥ prasannātmā. (Aparte) Hare Kṛṣṇa. (Corte) ... Proverbio bengalí, tomār je balo asa, mussulmaner mūrgī pāsa, (risas) que, "Me amas tal como el musulmán ama al mūrgī, el pollo, todos los días cortando uno". (Corte) Pensé que cuidaban mucho a las vacas, pero luego comprendí que no las cuidaban; las engordaban para matarlas. Todo el mundo occidental. ¿Por qué Estados Unidos? En tu país también. ¿En Inglaterra? Este es el proceso. En Letchmore Heath, en nuestra Bhaktivedanta Manor, había muchísimas vacas. Está destinado a matarlas.

Dr. Patel: Sabes, cuando en Navidad traen el pavo, lo engordan.

Prabhupāda: ¿Eh?

Dr. Patel: Estos cristianos, durante la Navidad, compran un pavo un mes antes...

Prabhupāda: Pero ese no es el mandato de Cristo. Lo han creado.

Dr. Patel: No, no. Ese no puede ser el mandato de un santo como ese.

Prabhupāda: No. Él dice: «No matarás». Una orden general.

Dr. Patel: Cristo fue un gran bhāgavata-bhakta.

Prabhupāda: ¿Mmm?

Dr. Patel: Era un bhakta.

Prabhupāda: Sí. Dije en muchas conferencias que el cristianismo significa vaiṣṇavismo. ¿Dónde está el cristiano?

Dr. Patel: Vaiṣṇavismo. Vaiṣṇavismo total.

Prabhupāda: Sí. Sí.

Dr. Patel: El cristianismo es en realidad vaiṣṇavismo, pero ellos, desafortunadamente... la Iglesia...

Prabhupāda: El mahometismo... el mahometismo...

Dr. Patel: La Iglesia lo ha arruinado.

Prabhupāda: ¿Eh?

Dr. Patel: La Iglesia lo ha desfigurado.

Prabhupāda: Sí. En todas partes

Dr. Patel: Es la Iglesia, la Iglesia Cristiana, la que ha desfigurado el cristianismo.

Prabhupāda: Hare Kṛṣṇa. Por todas partes, los seguidores lo estropean todo. Mmm. Continúa.

Dr. Patel: No, los vio allí.

Prabhupāda: No, nunca fue. No es eso. Nunca fue, porque todos pensaban en Kṛṣṇa siempre. Por lo tanto, nunca fue.

Dr. Patel: Pero se reencontraron en...

Prabhupāda: Vṛndāvanaṁ parityajya na padam ekaṁ gacchati. (Yamala-tantra, citado en Laghu-bhāgavatāmṛta 1.5.461). Kṛṣṇa... Físicamente se vio que Kṛṣṇa se fue, pero Kṛṣṇa permaneció en sus mentes.

Hare Kṛṣṇa. Jaya. Tabiyat thik hai? (¿Estás bien ahora?) (Cortado) No, Kṛṣṇa también vino.

Śrīdhara: «Nosotras, las gopīs de Vṛndāvana, tras dejar nuestros hogares, amigos y parientes, nos hemos convertido en sirvientas de Kṛṣṇa, pero Él es...»