Dr. Patel: Keśi-nisūdana.
Prabhupāda: ¿Eh?
Dr. Patel: Keśi.
Prabhupāda: Keśi-nisūdana.
Yadubara: (continuando la lectura) "Keśi corrió hacia el Señor con gran..." (pausa)
Prabhupāda: . . . controlar su boca.
Dr. Patel: ...lo hacen porque prácticamente entre todos los, quiero decir, animales, inferiores y superiores. Hay demonios que están en contra. Incluso caballos, incluso pájaros, incluso serpientes. ¿Eh?
Prabhupāda: Oh, sí.
Yadubara: "Tan pronto como Keśi llegó hasta Él..." (pausa)
Prabhupāda: . . . no era tan barato. Tuvo que pagar el precio justo.
Dr. Patel: En Europa también se fugaban con estas chicas. Esas jóvenes que se fugaban... (ininteligible)
Prabhupāda: Los europeos también provienen de la familia kṣatriya .
Yadubara: "También veré cómo Tú..." (pausa) "...Tu potencia interna Has establecido la influencia de māyā ." ¿Es eso parte de la potencia interna?
Prabhupāda: ¿Hmm? Sí. ¿Cuál es tu pregunta?
Yadubara: Bueno, yo pensaba que era la potencia externa.
Prabhupāda: Para Él no hay externo ni interno. Para Kṛṣṇa no hay externo ni interno. No puedes entender esto. Kṛṣṇa es absoluto. Para mí hay externo e interno, pero para Kṛṣṇa no hay externo ni interno porque Su energía... la energía externa también es Su energía, y la interna Su energía. Por lo tanto, Él es todo. (aparte) Hare Kṛṣṇa. Jaya .
Prabhupāda: (preguntando a la devota) ¿Pita ji kahan gya? (¿A dónde ha ido tu padre?)
Devota: Caminar. (Para dar un paseo.)
Prabhupāda: Para un electricista no hay diferencia entre un refrigerador y un calentador. Sabe cómo ajustarlos. Para mí, esto es un calentador, esto es un refrigerador. Así de simple.
Yadubara: "Has nacido en la dinastía Yadu..." (pausa)
Prabhupāda: . . . Kṛṣṇa dice, ātma-māyayā . Ātma-māyayā , Su propia energía. Así que la energía material y la espiritual, ambas son Su energía. Entonces, incluso si Él aparece en un cuerpo material, no actúa como un cuerpo material, actúa como un cuerpo espiritual. Igual que el mismo ejemplo: el electricista experto, él puede convertir el refrigerador en un calentador. ¿No es así? Eso es todo. Hare Kṛṣṇa. Para Él no hay nada, ninguna distinción, porque Él es absoluto. De manera similar, tomar del lado del devoto y matar al enemigo de Kṛṣṇa, todo es lo mismo.
Brahmānanda: ¿Dentro del devoto?
Prabhupāda: O matar al demonio, eso es Su misericordia. Ambas cosas. No es tan materialmente, como pensamos, "Oh, Krishna está tomando partido por este hombre y matándolo". No. Aun así, Él es neutral, absoluto.
Brahmānanda: Los sahajiyās no lo saben.
Prabhupāda: ¿Eh?
Brahmānanda: Los sahajiyās simplemente van hacia el rasa-līlā y evitan matar demonios.
Prabhupāda: ¿Quién?
Brahmānanda: Los sahajiyās .
Prabhupāda: ¡Oh, son unos sinvergüenzas! ¡Échenlos! Creen que todo es fácil.
Dr. Patel: ¿Qué es sahajiyā ?
Prabhupāda: Sahajiyā . . . sahaj significa fácil. De carácter apacible. Fumarán cigarrillos, y al mismo tiempo jugarán rasa-līlā . Esto es sahajiyā . Esto es sahajiyā . Harán todas esas tonterías; aun así, se convertirán en Dios, imitación de Dios.
Yadubara: "Nārada Muni quería recalcar a la gente en general que Kṛṣṇa es completamente independiente. Sus actividades, como su aparición..." (pausa)
Prabhupāda: Él también jugó. Chor chor khela . Solíamos decir chor chor khela : "Atrapa al ladrón".
Dr. Patel: Luka chuppi. (Al escondite.)
Prabhupāda: Ya. . . (risas)
Dr. Patel: . . . (hindi ininteligible)
Prabhupāda: (hindi ininteligible) ...y las cosas maravillosas, como se mencionan, fueron todas fabricadas por los demonios.
Dr. Patel: Māyā .
Prabhupāda: No, no, estos maravillosos avances científicos fueron obra de los demonios. Por lo tanto, son demonios. Estos supuestos científicos son todos demonios.
Dr. Patel: Por ahí. El palacio de los Pāṇḍavas fue construido por māyā . Esta māyā ...
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: Entonces, todos eran ingenieros.
Prabhupāda: No, no, ingeniero... los ingenieros también son demonios, pero él ya no es un demonio. Ahora los médicos son demonios. (risas) Hare Kṛṣṇa. (pausa)... tierra solo para esta playa.
Doctor Patel: Pero usted se va.
Prabhupāda: No, yo soy... (El Dr. Patel ríe) Estoy aquí. (pausa) Muy pronto. (pausa) Hay seres vivos en la arena. ¿Cómo dicen que no hay vida en la luna? No lo entiendo. ¿Qué comen en la arena?
Dr. Patel: No es eso, pero nuestra definición de vida, quiero decir, no es del todo completa. No está completa. Queremos decir que... vida significa todo aquello que, quiero decir, respira, que late. Eso es una tontería. A decir verdad, todo es vida.
Prabhupāda: No, incluso la distinción entre vida y materia, aquí es arena. ¿Cómo es que estos animales viven dentro de la arena? Y no solo eso. Ahora es... porque está húmeda, viven. Cuando hace un calor abrasador, también viven.
Dr. Patel: Eso es māyā . Todo esto es māyā .
Prabhupāda: Los seres vivos pueden existir en cualquier condición. En el globo solar hay vida. Hmm. Continúa. (pausa)
Dr. Patel: La vida es caitanya .
Prabhupāda: Sí, caitanya . Na hanyate hanyamāne śarīre ( BG 2.20 ).
Dr. Patel: Sin Caitanya nada puede existir.
Prabhupāda: Sí. Sí.
Dr. Patel: Creo que incluso en un átomo hay caitanya .
Prabhupāda: Oh, sí. Aṇḍāntara-stha paramāṇu-cayāntara-stham (Bs. 5,35). Hay. ( japa ) Continúa.
Yadubara: "Puedo estar seguro de que esta oportunidad..." (pausa)
Prabhupāda: Es Su energía, por lo tanto, Kṛṣṇa no puede estar bajo la influencia de la energía material. (pausa) Es como lo que se llama sombra y luz. Son lo mismo, pero sombra significa el otro lado de la luz, la ausencia de luz. Pero la luz puede estar presente en cualquier momento. No es que, por ser sombra, no pueda haber luz. Y esta luz de la conciencia de Kṛṣṇa está erradicando la oscuridad del sombrío mundo material.
Yadubara: "De igual manera, Kṛṣṇa, el original..." (pausa)
Prabhupāda: ...cuidando tanto el cuerpo. ¿Por qué? Porque hay conciencia. Por lo tanto, la conciencia es lo importante, no este cuerpo. (pausa) ...que "Kaṁsa, este bribón, me está enviando a Kṛṣṇa. Podré verlo". Eso es todo. Su propósito era ver a Kṛṣṇa.
Dr. Patel: Era diplomático.
Prabhupāda: Sí. (pausa) ... entre demonios y dioses. Así que Dios obedece la orden del Señor Supremo; los demonios no. Eso es todo. Lo hacen, indirectamente, por la fuerza. Igual que el demonio tiene que morir.
Dr. Patel: Ambos eran hijos de Kaśyapa.
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: Kaśyapa, dioses y demonios. Por su comportamiento, una secta se convirtió en demonios, ¿no?
Prabhupāda: ¿Eh? Sí. Vyāvahāreṇa jāyante . Canakya Paṇḍita ha dicho, na kaścid kasyacid mitro na kaścid kasyacid ripuḥ , vyāvahāreṇa jāyante : "Quién es amigo y quién es enemigo, se puede entender por el comportamiento". Vyāvahāreṇa jāyante mitrāṇi ripavas tathā .
Dr. Patel: Mitrāṇi ripavas tathā . Por su . . . cuando hay acción venidera, entonces descubres quién es amigo y quién es enemigo.
Prabhupāda: Sí. (pausa) Esto es muy bonito... (ininteligible)
Dr. Patel: Ahora bien, toda esa sociedad, cualquier sociedad decente.
Prabhupāda: Oh.
Dr. Patel: Ese señor Nair...
Prabhupāda: El Sr. Nair también, en Calcuta, muchas veces. ( japa ) (pausa)
Dr. Patel: ¿Irlandés o inglés?
Prabhupāda: No, irlandés. Él estableció el Partido del Autogobierno en la India.
Dr. Patel: Y se apartó del movimiento de Gandhi.
Prabhupāda: Hmm. Continúa. (pausa) . . . rāga del amor. Cuando uno va a ver a su amada y piensa tantas cosas, "Haré esto, haré esto, haré esto", eso es pūrva-rāga . (aparte) Hare Kṛṣṇa. Jaya . (pausa) . . . gopīs como krūra , no akrūra .
Dr. Patel: Sí, porque se estaba llevando a Kṛṣṇa y a Balarama de allí. (pausa)
Prabhupāda: . . . manuṣyeṣu kaścin me priya-kṛttamaḥ ( BG 18.69 ). Kṛṣṇa reconoce inmediatamente quién predica el evangelio del Bhagavad-gītā . Sí.
Dr. Patel: ¿Volvemos? Todos están... (ininteligible)... allí. (pausa)
Prabhupāda: . . .(ininteligible) . . . jo sungandh aa raha hai, sugandh-durgandh jo kuch hai, jo durgand gaya raat mei so aadha khaana ho gaya. (. . . (incomprensible) . . . la fragancia que viene, la fragancia y el mal olor, cualquiera que fuera el mal olor en la noche, así la comida se volvió a la mitad.) ( japa ) (pausa). . . tío, primo de su padre.
Dr. Patel: Uddhava era su primo.
Prabhupāda: Sí. (romper) . . . kabe śuddha ha'be mana, kabe hāma herabo , śrī vṛndāvana (Narottama dāsa Ṭhākura).
Dr. Patel: Esto es bengalí. Bengalí.
Prabhupāda: Sí.
Yadubara: "'Cuando mi mente se haya purificado después de dejar el...'" (pausa)
Prabhupāda: . . . El vaiṣṇava kavi ha cantado,
viṣaya chāriyā, se rase mājīyā ,
mukhe bala hari hari
A menos que te liberes de los deseos materiales, no podrás disfrutar de la dicha celestial o espiritual que se experimenta al cantar el mantra Hare Krishna . Si uno tiene deseos materiales, no puede disfrutar de ella.
viṣaya chāriyā, se rase mājīyā ,
mukhe bala hari hari
(pausa) ... pueden ver aquí a las Naciones Unidas. Aquí hay británicos, aquí hay estadounidenses, aquí hay africanos, aquí hay indios, aquí hay hindúes, canadienses, hindúes, musulmanes, cristianos, todos. Estas son las Naciones Unidas. Dejen que vean en la práctica lo que son las Naciones Unidas. Brahmanes , kshatriyas , vaishyas , shudras , todos combinados en la conciencia de Krishna. ¿Por qué no lo ven? La supuesta unidad, la hermandad, ¿por qué no ven la realidad?
Dr. Patel: Las Naciones Unidas fueron creadas...
Prabhupāda: No, no, no solo Naciones Unidas; unidos en todo, "hermandad universal", como sea que lo llamen, aquí tienen el ejemplo.
Dr. Patel: Las llamadas Naciones Unidas no fueron creadas para la unidad.
Prabhupāda: No, no, ni la supuesta Nación Unida ni la supuesta nación. Aquí también hay nación. ¿Qué saben ellos de nación? A cada uno le interesa su propio bolsillo, eso es todo. "Qué dinero entra en mi bolsillo". Eso es todo. ¿Dónde está la nacionalidad? Si hubiera nacionalidad, ¿por qué pudo haber ocurrido tal caos? Ahora la huelga continúa. No hay sentimiento de nacionalidad porque no piensan en la nación, solo piensan en su propio bolsillo, eso es todo. ¿Dónde está la nacionalidad? Son simples eslóganes falsos. La verdadera unidad, nacionalidad, universalidad, está en la conciencia de Kṛṣṇa. Es un hecho. Que lo vean. Hombres, mujeres también. También hay mujeres. No odiamos a nadie. "Vamos. Adopten la conciencia de Kṛṣṇa".
māṁ hola partha vyapāśritya
ye 'pi syuḥ pāpa-yonayaḥ
striya vaiśyās tatha śūdrās
te 'pi yānti parāṁ gatim
( BG 9.32 )
Aquí está la unidad para todos, bajo el amparo de los pies de loto de Kṛṣṇa.
Dr. Patel: Este M.N. Raya, ya saben, quien defendió ese humanismo, por el cual fue expulsado por los comunistas, porque, después de todo, la raíz de M.N. Raya estaba en el hinduismo. Nos resulta muy difícil pensar en el llamado comunismo. Pero la religión en sí misma es comunista.
Prabhupāda: No, no. Nosotros, nosotros no pensamos en términos de hinduismo. No pensamos.
Dr. Patel: No. Pero en realidad nos han educado religiosamente como comunistas, comunistas religiosos.
Prabhupāda: Comunistas espirituales. Religiosos, religiosos en el sentido estricto de la religión. Religión significa espiritualismo.
Dr. Patel: Sí, comunismo espiritual.
Prabhupāda: Dharmaṁ tu sākṣād bhagavat-praṇītam ( SB 6.3.19 ). La religión significa obedecer las órdenes de Kṛṣṇa. Eso es religión. Lo demás es engaño. Si no tienen conciencia de Dios, no saben qué es Dios, no saben cómo obedecer las órdenes de Dios, eso no es religión. Por lo tanto, el Bhāgavata dice, dharmaḥ-projjhita kaitavo atra ( SB 1.1.2 ): "Todo tipo de sistema religioso engañoso es rechazado, expulsado de este Bhāgavata ". Todos son engaños. "Yo soy Dios", "Tú eres Dios", "Yo soy todo", "Tú eres...". Esto no es religión. Es todo una religión de pacotilla. Continúa. (pausa) ... Vyāsadeva escribió sobre Kṛṣṇa, y la gente dice: "No existió Kṛṣṇa. Kṛṣṇa es todo ficticio". Vyāsadeva tuvo que esforzarse tanto por algo ficticio. Solo miren su inteligencia. Ni siquiera tienen sentido común. ¿Por qué Śukadeva Gosvāmī se interesaría? ¿Por qué Vyāsadeva escribiría tal libro? Por lo tanto, no reconocen que el Bhāgavata fue escrito por Vyāsadeva. Pero ¿cómo pueden negarlo? El Bhagavad-gītā también fue escrito por Vyāsadeva.
Yaśomatīnandana: Los supuestos eruditos como Radhakrishnan dicen: "Es... Vyāsadeva, es algún personaje imaginario".
Prabhupāda: Sí, ya verás.
Dr. Patel: ¿Por qué dicen que incluso Vyāsadeva es imaginario?
Prabhupāda: ¿Eh?
Dr. Patel: Dicen, según algunos, que no había un solo Vyāsadeva, sino varios Vyāsas, y todo tipo de cosas.
Prabhupāda: Entonces, ¿a qué Vyāsa aceptas? Puede haber varios, pero ¿a cuál Vyāsa? Eso significa que si alguien... No sé si hubo varios Vyāsadeva.
Dr. Patel: Vyāsa es el apellido.
Prabhupāda: No, Vyāsa, Vyāsadeva... el gurú se llama Vyāsa. Ese es uno de... pero el Vyāsa original es uno. Igual que nosotros. Adoramos el cumpleaños del gurú como el día de Vyāsa-pūjā, porque el gurú es representante de Vyāsa.
(pausa) . . . comiendo, si se ofrece este tāmbūla y pulpa de sándalo, se convierte en una guirnalda. Se vuelve muy cómodo. Sí.
Yadubara: "Cuando Akrūra terminó de comer..." (pausa)
Prabhupāda: El invitado puede estar cómodo. Sukham āsīnam ( SB 11.2.3 ). Está sentado muy bien, cómodamente, y luego habla. Este es el sistema, recibir invitados y hablar. (pausa) "Cuidado con el perro." "Cuidado con el perro. Vivo con un perro. No vengas aquí." Él afirma que "Soy amigo de... el perro es mi mejor amigo, así que no vengas aquí." Sí. Su excesiva fidelidad lo ha obligado a tomar el cuerpo de un perro.
Yadubara: "El sistema védico de recibir a un huésped fue observado completamente por el Señor Kṛṣṇa mismo para enseñar a todos los demás cómo..." (pausa)
Prabhupāda: Incluso si recibes a tu enemigo en casa, debes tratarlo de tal manera que no tenga miedo. Akuto 'bhayam . No pienses: "He venido a la casa de mi enemigo y puede hacerme daño en cualquier momento". Debe ser recibido de tal forma que se libere por completo de la idea de que "soy su enemigo".
Dr. Patel: Estos árabes eran conocidos por recibir a estos invitados de esa manera, pero han aprendido de la India.
Prabhupāda: Sí, todos eran indios. Toda esta tierra... ahora es como si se hubiera convertido en Pakistán. Eran indios, hindúes. Debido a que degradamos nuestra cultura, las divisiones, tantas divisiones... de lo contrario, el mundo entero estaría bajo la cultura védica. Tan pronto como los brahmanes y los... o kshatriyas , degeneraron, toda la sociedad se desestabilizó.
Dr. Patel: Ahora el brahmán está tratando de regenerarse.
Prabhupāda: Ahora él está por encima de brāhmaṇa . Sa guṇān samatītyaitān brahma-bhūyāya kalpate ( BG 14.26 ). Él es brahma-bhūtaḥ , no brāhmin .
brahma-bhūtaḥ prasannātmā
na śocati na kāṅkṣati
samaḥ sarveṣu bhūteṣu
mad-bhaktiṁ labhate param
( BG 18.54 )
Cualquiera que esté en el servicio devocional, ya es brahma-bhūtaḥ prasannātmā . (aparte) Hare Kṛṣṇa. (pausa) . . . Proverbio bengalí, tomār je balo asa , mussulmaner mūrgī pāsa , (risas) que, "Me amas igual que el musulmán ama al mūrgī , pollo, cortando uno todos los días." (pausa) Pensé que estaban cuidando mucho a las vacas, pero luego entendí que no las cuidaban, las estaban engordando para matarlas. Todo el mundo occidental. ¿Por qué América? En tu país también. ¿En Inglaterra? Este es el proceso. Letchmore Heath en nuestra Bhaktivedanta Manor, había tantas vacas allí. Está destinado a ser matado.
Dr. Patel: Ya sabe, cuando traen el pavo en Navidad, lo engordan.
Prabhupāda: ¿Eh?
Dr. Patel: Estos cristianos, durante la Navidad compran un pavo un mes antes...
Prabhupāda: Pero esa no es la orden de Cristo. Ellos la han hecho.
Dr. Patel: No, no. Eso no puede ser una orden de un santo como ese.
Prabhupāda: No. Él dice: "No matarás". Orden general.
Dr. Patel: Cristo fue un gran bhāgavata-bhakta .
Prabhupāda: ¿Hmm?
Dr. Patel: Era un bhakta .
Prabhupāda: Sí. He dicho en muchas conferencias que el cristianismo significa vaiṣṇavismo. ¿Dónde está el cristiano?
Dr. Patel: Vaiṣṇavismo. Totalmente vaiṣṇavismo.
Prabhupāda: Sí. Sí.
Dr. Patel: El cristianismo es realmente vaisnavismo, pero ellos, desafortunadamente... la Iglesia...
Prabhupāda: mahometismo. . . Mahomadanismo. . .
Dr. Patel: La Iglesia lo ha echado a perder.
Prabhupāda: ¿Eh?
Dr. Patel: La iglesia lo ha profanado.
Prabhupāda: Sí. En todas partes.
Dr. Patel: Es la Iglesia, la Iglesia cristiana, la que ha desfigurado el cristianismo.
Prabhupāda: Hare Kṛṣṇa. En todas partes los seguidores lo estropean todo. Hmm. Continúa. (pausa)
Doctor Patel: No, él los vio allí.
Prabhupāda: No, Él nunca fue. No es eso. Nunca fue, porque todos ellos estaban pensando en Kṛṣṇa todo el tiempo. Por lo tanto, Él nunca fue.
Dr. Patel: Pero se volvieron a encontrar en...
Prabhupāda: Vṛndāvanaṁ parityajya na padam ekaṁ gacchati . (Yamala-tantra, citado en Laghu-bhāgavatāmṛta 1.5.461). Kṛṣṇa. . . Físicamente se vio que Kṛṣṇa se fue, pero Kṛṣṇa permaneció en su mente.
(aparte) Hare Kṛṣṇa. Jaya . Tabiyat thik hai? (¿Estás bien ahora?) (pausa) No, Kṛṣṇa también vino.
Śrīdhara: "Nosotras, las gopis de Vṛndāvana, habiendo dejado nuestros hogares, amigos y parientes, nos hemos convertido en sirvientas de Kṛṣṇa, pero Él es...
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