Satsvarūpa: (probando el micrófono) Hare, Hare Kṛṣṇa, Hare Kṛṣṇa, Kṛṣṇa Kṛṣṇa Hare Hare... (pausa)
Prabhupāda: . . . janmāni tava cārjuna ( BG 4.5 ).
Hombre indio (1): Tāny ahaṁ veda sarvāṇi.
Prabhupāda: ¿Por qué? Esa es mi pregunta. (pausa)
Hombre indio (1): Dios es el que lo sabe todo.
Prabhupāda: ¿Eh?
Hombre indio (1): Él está ahí todo el tiempo. Bhūtvā bhāvyo bhavat prabhu . Dios estuvo en el pasado, en el presente. Él está ev . . . Él está en el pasado, así como en el presente, en el futuro. No hay duda de...
Prabhupāda: No, no. Yo también lo era. Yo también soy nitya .
Hombre indio (1): No, no somos nitya .
Prabhupāda: Dios es nityo nityānām .
Hombre indio (1): Quiero decir... nityānām . Pero somos jīva . Mientras yo sea jīva , no...
Prabhupāda: Ah, entonces dvaita-vāda . Luego dvaita-vāda.
Hombre indio (1): Dvaita-vāda tiene que llegar. Mientras estés en el cuerpo, eres dvaita . No puedes decir cuando estás en el cuerpo que eres Dios.
Prabhupāda: No, no. Siempre somos dvaita .
Hombre indio (1): Mientras estés en el cuerpo, si tienes conciencia corporal, entonces siempre estás en dvaita .
Prabhupāda: No, no. Cuerpo . . . cuerpo . . . cuerpo es . . .
Hombre indio (1): No, lo que siento, Swāmījī . . .
Prabhupāda: Sí.
Hombre indio (1): Tengo conciencia corporal, que yo soy el cuerpo. Yo soy Shah. Entonces yo soy dvaita , y debo ser tu sirviente.
Prabhupāda: No.
Hombre indio (1): Y no puedo decir que soy el Señor. Pero si...
Prabhupāda: No.
Hombre indio (1): . . . Olvido por completo la conciencia corporal . . .
Prabhupāda: La conciencia corporal, eso es ignorancia. Eso es... como si estuvieras vestido con esta camisa. Si crees que eres la camisa, eso es tu ignorancia.
Hombre indio (1): Conciencia corporal . . .
Prabhupāda: Primero que nada, intenta comprender.
Hombre indio (1): Sí.
Prabhupāda: Si crees que eres una camisa, eso es ignorancia, ignorancia extrema.
Hombre indio (1): Así es. Correcto.
Prabhupāda: Y si tengo este chal, si pienso: "Yo soy el chal", eso es ignorancia. Pero ya sea chal o camisa, todos somos individuos. Eso es... (ininteligible)... esto, esto es ignorancia. Pero ignorancia o conocimiento, todos somos individuos.
Hombre indio (1): La conciencia corporal no es, quiero decir es... supongamos que alguien me insulta.
Prabhupāda: ¿Eh?
Hombre indio (1): Supongamos que alguien insulta a una persona con mentalidad de Dios, y la persona con mentalidad de Dios piensa: "Bueno, no está insultando... está insultando a este cuerpo, y no a la entidad viviente que hay en mí". Eso significa que ha perdido la conciencia corporal. Supongamos que golpea con un palo, y él va...
Prabhupāda: No, no. Eso, eso es ignorancia. Ya lo he explicado.
Hombre indio (1): Pero siento que no es ignorancia...
Prabhupāda: Ignorancia . . .
Hombre indio (1): Lo es, si lo siente en el verdadero sentido...
Prabhupāda: No, mi punto es que, o estás en la ignorancia o en el conocimiento, eres un individuo. (pausa) ... tengo que hacerlo, entonces ¿por qué tanto tiempo?
Hombre indio (1): Sí, aquí, aquí está... tenemos que caminar rápido hasta allí.
Doctor Patel: Pero pensábamos que llegarías tarde, así que fuimos nosotros.
Hombre indio (1): Así que has perdido algo... (pausa)
Hombre indio (2): . . . paripraśnena sevayā . . . ( BG 4.34 ). (romper)
Prabhupāda: O estás en la ignorancia o en el conocimiento, en ambos casos eres un individuo.
Hombre indio (1): ¿También en el conocimiento somos individuos?
Prabhupāda: Sí.
Hombre indio (1): ¿Cómo?
Prabhupāda: El conocimiento significa...
Dr. Patel: El conocimiento de Dios.
Prabhupāda: Sí. Conocimiento significa conocimiento de uno mismo. Cuando realmente estés en conocimiento, entonces te rendirás a Kṛṣṇa. Bahūnāṁ janmanām ante jñānavān māṁ prapadyate ( BG 7.19 ). Ese es el conocimiento. Mientras no te rindas a Kṛṣṇa, estarás en la ignorancia. Ahora, en la ignorancia, en la ignorancia me rindo a mi esposa, y en el conocimiento tendré que rendirme a Kṛṣṇa.
Hombre indio (1): Correcto.
Prabhupāda: Eso es todo.
Hombre indio (1): En ambos momentos somos individuos. En ambos momentos somos individuos. Correcto.
Prabhupāda: Nityo nityānām (Kaṭha Upaniṣad 2.2.13).
Hombre indio (1): Nityaḥ anityānām .
Prabhupāda: ¿Eh?
Dr. Patel: Algunas personas también dicen nityaḥ anityānām .
Prabhupāda: No, no.
Dr. Patel: Algunos también dicen Nityaḥ anityānām . Nityo 'nityānāṁ cetanaś . . .
Prabhupāda: Quien... quien dice anitya , es un bribón. (risas)
Dr. Patel: ¡Toma eso!
Prabhupāda: Yo, yo te digo. ¿Cómo, cómo pueden los jīvas ser anitya ?
Dr. Patel: No, no puede ser.
Prabhupāda: Entonces nitya .
Dr. Patel: No, se refieren a... anitya significa todo, quiero decir... asunto. Nitya en el asunto.
Hombre indio (1): Temporal, efervescente.
Prabhupāda: Oh.
Dr. Patel: Nitya en el asunto, en la forma de...
Prabhupāda: Tan pronto como dicen anitya , entonces son dualidad. No hay unidad.
Dr. Patel: He leído ambos tipos de aclamación: nitya y anitya .
Prabhupāda: No, entonces. . . aquel que dice anitya . . . anitya . . .
Dr. Patel: Nityo nityānāṁ cetanaś cetanānām (Kaṭha Upaniṣad 2.2.13).
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: Yo vidadhāti . . .
Prabhupāda: Eko yo bahūnām .
Dr. Patel: Eko yo bahūnām.
Prabhupāda: Vidadhāti kāmān.
Hombre indio (1): . . . vidadhāti kāmān, tam ātma-sthaṁ ye 'nupaśyanti dhīrās . . . netareṣām .
Prabhupāda: Nityo nityānām. Eso significa que nosotros, jīva , somos número plural, y el Señor Supremo es número singular. Entonces, ¿cuál es la diferencia? La diferencia es que eko yo bahūnāṁ vidadhāti kāmān. Que bahu-vacana, nityānām , son mantenidos por el número singular.
Dr. Patel: Eko bahūnāṁ yo vidadhāti kāmān . Él es solo uno. Pero Él es, quiero decir, cumpliendo sus... esto es tanto, todo. Porque Él en realidad...
Prabhupāda: Él alimenta a todos. Alimenta a sus devotos, así como a los no devotos. Dios también provee a los no devotos. Los no devotos no son independientes. También son dependientes. Pero no lo reconocen.
Hombre indio (1): No lo entienden.
Prabhupāda: Igual que los prisioneros. Ellos también son mantenidos por el gobierno. Y aquellos que no son prisioneros, también son mantenidos por el gobierno. El prisionero es un proscrito. No reconocen al gobierno. Ese es el prisionero, el criminal. Pero ambos son provistos por el gobierno. Y en cuanto a la individualidad, eso se menciona en el Segundo Capítulo. Kṛṣṇa dijo que, "Tú, yo y todos estos soldados y reyes, existían antes así, existen ahora así y continuarán existiendo". Así que la individualidad siempre está presente. Kṛṣṇa nunca dijo que, "Después de esto, nos convertiremos en una masa homogénea". Nunca dice. Individual.
Dr. Patel: Así como las abejas recolectan miel de diferentes árboles...
Prabhupāda: Sí, mantienen su individualidad.
Dr. Patel: ...y cuando toda la masa viene de, cada pequeña partícula de miel no sabe que es de un árbol en particular, así, se convierte en... después de todo lo que obtiene, ¿cómo se llama? El diluvio.
Prabhupāda: No, no. Esos, los recolectores, siguen siendo individuos, antes y después, en la colmena. Siempre individuales. Ese es el punto. Cuando empiezan a recolectar miel, son individuales. Y después de recolectar, cuando hacen una colmena, son individuales. O cuando están sentados en la colmena, son individuales. Eternos. Esto es eterno. Nityo nityānāṁ cetanaś cetanānām . (pausa) Entonces, ¿qué es eso? Mamaivāṁśo jīva-bhūtaḥ ?
Dr. Patel:
mamaivāṁśo jīva-loke
jīva-bhūtaḥ sanātanaḥ
manaḥ ṣaṣṭhānīndriyāṇi
prakṛti-sthāni karṣati
( BG 15.7 )
Prabhupāda: Karṣati.
Dr. Patel: Prakṛti-sthāni karṣati.
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: Śarīraṁ yad avāpnoti yac cāpy utkrāmatīśvaraḥ . . . ( BG 15.8 )
Prabhupāda: Entonces... entonces ellos... śarīram, śarīraṁ yad avāpnoti. Obtienen cuerpos diferentes, pero son individuos. Son individuos.
Dr. Patel: Son individuos hasta que llega la salvación. Y después, son...
Prabhupāda: ¿Eh? La salvación significa cuando han dejado de aceptar el cuerpo material. Esa es la salvación. Śarīraṁ yad avāpnoti. Entonces, avāpnoti significa que no era... en el cuerpo espiritual no existía tal cosa, pero aceptan este cuerpo material.
Dr. Patel: Esta mañana leí algo muy bueno del Śrīmad-Bhāgavatam , del undécimo... (pausa)
Prabhupāda: . . . dilo todos los días. Dilo todos los días.
Dr. Patel: Es algo maravilloso.
Prabhupāda: Digo eso todos los días.
Dr. Patel: (Sánscrito)
Hombre indio (1): (sánscrito) (pausa)
Prabhupāda: ...somos sirvientes. Eso lo he explicado varias veces. Ayer también lo expliqué. Que nuestra posición constitucional como sirvientes no puede cambiarse. Igual que śūdra , sirviente. ¿Cómo se llama... (ininteligible)... la clase de sirvientes?
Dr. Patel: Śūdra .
Prabhupāda: ¿Qué dicen?
Doctor Patel: No pueden trabajar para mí.
Prabhupāda: No, no.
Dr. Patel: Sirvientes.
Prabhupāda: Los sirvientes domésticos. ¿Cómo los llamas? Ramaya , sirvientes.
Hombre indio (1): Rāma, rāma, rāma, rāma .
Dr. Patel: Él es realmente Rāma. (risas) No, pero he leído en el Manu-smṛti que todos estos śūdras también, después de los cuarenta años, llegan a la etapa de los brāhmins . No sé cómo.
Prabhupāda: No, no. No hay ningún impedimento. Uno puede ser... uno puede no tener educación ahora. Puede ser educado.
Dr. Patel: Svakarmaṇā tam abhyarcya , se vuelve un brāhmin .
Prabhupāda: ¿Eh?
Dr. Patel: Svakarmaṇā tam abhyarcya (Viṣṇu Purāṇa 389), se convierte en un brāhmin . Después de los cuarenta años de edad.
Prabhupāda: No, no. Svakarmaṇā tam abhyarcya . . .
Dr. Patel: Porque él, por su propia acción, se convierte en brahmán porque sirve al Señor.
Prabhupāda: No, no. Quien se dedica al arcanā del Supremo no es ninguno de estos: brāhmin, kṣatriya, vaiśya, śūdra. Él es Brahman. Él ha realizado a Brahman.
Dr. Patel: Brahma-bhuto 'bhijāyate .
Prabhupāda: Sí. Ya no es śūdra ni brāhmaṇa . En el mundo material, incluso si te conviertes en brāhmaṇa , no es una posición muy buena. Eso es māyā : "Yo soy brāhmin ".
Dr. Patel: Pero los sannyāsīs también pertenecen al varṇāśrama .
Prabhupāda: También lo son. También lo son. Por lo tanto, Caitanya Mahāprabhu negó: "No soy un sannyāsī , no soy un brāhmaṇa , no soy un kṣatriya , no soy un vaiśya , ninguno de estos". Dijo: gopī-bhartuḥ pada-kamalayor dāsa-dāsānudāsaḥ ( CC Madhya 13.80 ): "Soy el sirviente del sirviente de gopī-bhartuḥ ". Esa es la identificación de Caitanya Mahāprabhu. Así que aquellos que están realmente en el... dedicados al servicio del Señor, están más allá, trascendentales a la posición de brāhmaṇa, kṣatriya, vaiśya ... sí.
Dr. Patel: Nāham . . .
Hombre indio (1): (sánscrito) (pausa)
Dr. Patel: Eso no es Māyāvādī. Eso no es Māyāvādī.
Prabhupāda: Eso es... eso es... eso no lo es. Yo no... si digo: "No soy indio, no soy estadounidense. Soy brahmán", eso no es Māyāvāda.
Hombre indio (1): Eso no es Māyāvāda.
Prabhupāda: Porque en realidad yo soy Brahman.
Dr. Patel: . . . (ininteligible)
Prabhupāda: Pero...
Hombre indio (1): Mano buddhi ahaṅkāra ( BG 7.4 ).
Prabhupāda: Sí, sí. No pertenezco a ninguna de estas cosas materiales.
Dr. Patel: Cidānanda aham .
Prabhupāda: Eso no es Māyāvāda. Pero la interpretación de Śaṅkarācārya es que ghaṭākāśa poṭākāśa, ghaṭākāśa poṭākāśa. Así como dentro de la vasija hay ākāśa . Y fuera del ākāśa ... fuera de la vasija, hay ākāśa . Entonces, cuando la vasija se rompe, ambos ākāśa se convierten en uno.
Hombre indio (1): Uno, sí.
Prabhupāda: Esa es su teoría.
Hombre indio (1): Esa es su teoría. Eso es Māyāvāda.
Prabhupāda: Pero él no acepta esa individualidad.
Hombre indio (1): Ghaṭākāśa no es . . . Ghaṭākāśa no es . . .
Prabhupāda: (aparte) Hare Kṛṣṇa.
Dr. Patel: Si no lo hace... (sánscrito)
Prabhupāda: ¿Eh? No . . .
Dr. Patel: Solo hay un ākāśa . No puede haber múltiples ākāśas .
Prabhupāda: No, no, no.
Dr. Patel: Incluso en la olla o en cualquier otro lugar.
Prabhupāda: Que yo... que no puedes comparar. Por lo tanto, digo que cada uno es un individuo.
Hombre indio (1): Mientras haya ghaṭa , habrá ghaṭākāśa .
Prabhupāda: Eso, dentro del ghaṭa , no se puede comparar. La analogía es errónea. Dentro del ghaṭa , el ākāśa no es individual.
Dr. Patel: Eso es lo que yo digo.
Prabhupāda: Sí, pero somos individuos.
Hombre indio (1): Eso es individual, señor. Mientras haya ghaṭa , usted es un ākāśa individual . Eso es correcto.
Dr. Patel: Todas estas analogías son nirdeśas . Nada puede explicar ni describir a Brahman, que está más allá del alcance de la mente, la lengua y toda la inteligencia del hombre.
Prabhupāda: No, no. Por lo tanto, tad viddhi praṇi. . . upadekṣyanti tad jñānaṁ jñāninas tattva-darśinaḥ ( BG 4.34 ). El tattva-darśī puede.
Hombre indio (1): Solo Tattva-darśī puede hacerlo.
Prabhupāda: Quien es ciego... quien es ciego... quien es ciego, no puede.
Dr. Patel: Así es. ¿Qué hay del...?
Prabhupāda: No puedes... no vas a un ciego. Por eso se dice, tad viddhi praṇipātena ( BG 4.34 ). ¿Adónde te rendirás? Eres ciego. Si te rindes a un ciego, ¿qué beneficio obtendrás?
Dr. Patel: Quien se rinde allí, también se rinde. No el cuerpo...
Prabhupāda: No, no. Primero que nada, intenta comprender. Puedes entregarte a una persona cuando piensas que, "Esta persona es..."
Hombre indio (1): Bien.
Prabhupāda: "... mejor que yo".
Hombre indio (1): Se ha dado cuenta.
Prabhupāda: Sí. Guru. Guru significa que es más pesado que tú.
Hombre indio (1): Más pesado. Correcto, correcto.
Prabhupāda: Entonces, ¿dónde queda la cuestión de la rendición? Nadie quiere rendirse.
Dr. Patel: Pero cuanto más pesado, todos...
Prabhupāda: Más pesado significa en conocimiento.
Dr. Patel: Según la ley de Newton, los objetos pesados atraen a los objetos ligeros. Usted es más pesado...
Prabhupāda: No, Newton era un bribón. ¿Sabes? Newton era un bribón.
Dr. Patel: Yo también soy uno de ellos. (risas)
Prabhupāda: Newton era un bribón. Hizo dos agujeros en la puerta. Y un amigo vino y le preguntó: "¿Por qué has hecho esos dos agujeros en tu puerta?". Él respondió: "Hay dos gatos, uno más grande y otro más pequeño. Déjalos salir". Entonces le preguntó: "¿Con el agujero más grande, el pequeño no puede salir?". "Sí, sí. Tienes razón". (Risas) Cualquier alma condicionada, sea Newton o cualquier otra, todos son bribones.
Dr. Patel: No, pero algunos de los más altos, quiero decir...
Prabhupāda: No, nadie es supremo. Porque todos, todos están en la ignorancia.
Dr. Patel: La ignorancia es cierta, pero...
Prabhupāda: Por lo tanto, bribones.
Dr. Patel: Aunque su conocimiento sea ignorancia, es eso. El conocimiento de Brahman es correcto.
Prabhupāda: Por lo tanto, tienes que... por lo tanto, la indicación es tad viddhi praṇipātena paripraśnena sevayā ... ( BG 4.34 ). Debes ir y tomar conocimiento.
Dr. Patel: Pero yo hablo de Einstein. Einstein, alguien le preguntó a Einstein...
Prabhupāda: Cualquiera...
Dr. Patel: ... "¿Cree usted en Dios?" Él respondió: "¿Cómo no creer en Dios? Dios está en todas partes, y siento su presencia". Ese es el verdadero científico.
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: No los otros tipos que dicen que no hay Dios y que todas estas cosas son átomos y todo eso...
Prabhupāda: Pero aún así, él no sabe que Kṛṣṇa es Dios.
Dr. Patel: Eso es... eso es...
Prabhupāda: Eso es ignorancia. Eso es ignorancia.
Dr. Patel: ... ignorancia de Dios. Eso significa que habrá una disputa entre nosotros dos.
Prabhupāda: No, no. Eso es ignorancia. Mūḍha. Māyayāpahṛta-jñānāḥ ( BG 7.15 ).
Dr. Patel: Señor...
Prabhupāda: Tan pronto como no conoce a Kṛṣṇa, es ignorante. Por lo tanto, llevará tiempo. Bahūnāṁ janmanām ante ( BG 7.19 ). Cuando realmente se convierte en un hombre de conocimiento, entonces se rinde. Así que, mientras uno no conozca a Kṛṣṇa, es un necio. Y esa es nuestra definición. Ahora, Sr. Sar, ¿estoy en lo cierto o me equivoco?
Señor Sar: Tiene usted razón, señor. (risas)
Dr. Patel: Ahora, aunque usted no tenga razón, él dirá que tiene razón porque le asusta mucho que usted lo llame... ¿cómo me llama?
Prabhupāda: A mūḍha . (risa)
Dr. Patel: Bueno, soy un hombre errante, de piel dura. Pueden llamarme como quieran, no me importa. ¿Lo ven? (Prabhupāda ríe)
Hombre indio (1): Después de todo, las opiniones, ¿entiendes? Cada quien tiene razón en sus propias opiniones. ¿Lo ves? No puedes cuestionarlas... después de todo, las opiniones las da Dios. El jñāna-śakti proviene de Dios, del Todopoderoso, y no de ti mismo. (pausa)
Prabhupāda: . . . Si tienes razón, Kṛṣṇa dijo, sarvasya cāhaṁ hṛdi sanniviṣṭaḥ .
Hombre indio (1): Ah, mattaḥ smṛtir jñānam apohanaṁ ca ( BG 15.15 ).
Prabhupāda: Entonces, ¿por qué, por qué Kṛṣṇa te da menos conocimiento y a otros más conocimiento? ¿Por qué?
Hombre indio (1): Porque...
Prabhupāda: ¿Es Kṛṣṇa parcial?
Hombre indio (1): No. Mientras seas más consciente, Él te dará más conocimiento.
Prabhupāda: No, no, no. Consciente... (indistinto)... porque, ye yathā māṁ prapadyante ( BG 4.11 ). Porque la entrega no es completa, por lo tanto, él tampoco está plenamente realizado.
Hombre indio (1): No está del todo... correcto.
Prabhupāda: Ese es el punto.
Hombre indio (1): Eso es correcto.
Prabhupāda: Ye yathā mām . . . esa misma palabra, prapadyante. Ye yathā māṁ prapadyante . Entonces, si tu entrega es del veinticinco por ciento, entonces Kṛṣṇa se realiza del veinticinco por ciento. Si tu entrega es del cien por ciento, entonces Kṛṣṇa se realiza del cien por ciento.
Dr. Patel: ¿Puedo decir lo mismo yathā y tathā , "La forma en que él se rinde, la forma en que yo doy..."
Prabhupāda: Eso significa proporcional.
Dr. Patel: ¿Por qué proporcional? ¿Por qué no de otra manera? La forma en que me rindo en el conocimiento inferior de la ciencia es, bueno, Él me ha dado el conocimiento de la ciencia.
Prabhupāda: Igual que...
Dr. Patel: Ellos les han dado el conocimiento, el conocimiento superior de Kṛṣṇa.
Prabhupāda: Kṛṣṇa . . . Kṛṣṇa es Paramātmā, Brahman y Bhagavān. Así que si te rindes a Brahman, realizas a Brahman. Si te rindes a Paramātmā, realizas a Paramātmā, y si te rindes a Bhagavān, realizas a Bhagavān.
Dr. Patel: A la esposa, le das el roṭī .
Prabhupāda: ¿Eh?
Dr. Patel: Si te rindes ante la esposa, obtienes el roṭī por la mañana. (risas) (pausa)
Prabhupāda: ...abren treinta. Tenemos que esperar.
Dr. Patel: Tendrá que ordenarles que abran temprano. Usted tiene el...
Prabhupāda: No, no, no. ¿Por qué debería hacerlo? Su deber debe haber terminado. No puedes pedirle a Dios: "Tú... Dios... Dios, por favor, ábrete. Quiero verte".
Dr. Patel: Sí. Usted ordena a Dios... el, el...
Prabhupāda: No, puedo ordenar. Pero eso no es asunto mío.
Dr. Patel: Es decir, es decir... Él entiende la palabra. Aunque no la digas con la boca, Dios entiende. Él no es...
Prabhupāda: No, no. No me corresponde a mí dar órdenes a Dios.
Dr. Patel: No, no es tu orden, sino tu mente. Él entiende inmediatamente que Él viene allí...
Prabhupāda: No, ¿por qué debería pensar así?
Dr. Patel: Porque...
Prabhupāda: No, eso no es bhakti .
Dr. Patel: Cuando no estás pensando, el pensamiento surge automáticamente.
Prabhupāda: No, eso no es bhakti . No puedes pensar en eso, "Dios puede hacer esto". No.
Dr. Patel: No, no. A Dios le gusta eso. ¿Por qué lo hace?
Prabhupāda: No, tú dices eso, "Ordena a Kṛṣṇa lo que piensas".
Dr. Patel: Yo no digo que usted ordene. Usted... automáticamente Él satisface su deseo. No hay necesidad de que usted haga el pedido.
Prabhupāda: Por lo tanto, debemos estar libres de deseos.
Dr. Patel: Sin deseos, sí. Pero sin deseos...
Prabhupāda: Anyābhilāṣitā-śūnyam (Brs. 1.1.11). Eso es bhakti. Anyābhilāṣitā-śūnyam. Anyābhilāṣitā significa, "Como Dios lo desea, que suceda". No según mi deseo. Eso es bhakti . Tan pronto como impones tu deseo, eso no es bhakti . ¿Por qué deberías imponer tu deseo? Dios está listo para cumplir el deseo de Su devoto inmediatamente. Está muy listo. Pero un devoto nunca desea. No le gusta traer a Dios para que cumpla sus deseos. No, ese no es un devoto puro.
Hombre indio (1): Pero se ha rendido y siente que "Dios me da lo que necesitamos".
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: (Gujarati) Pero ahora, ahora el sol sale cada vez más temprano. Por eso. (pausa)
Prabhupāda: Bhakti , bhakti puro : anyābhilāṣitā-śūnyam. Ningún deseo por parte del devoto. Jñāna-karmādy-anāvṛtam, ānukūlyena kṛṣṇānuśīlanam ( CC Madhya 19.167 ). Lo que a Kṛṣṇa le gusta, eso debemos hacer. A Kṛṣṇa le gusta que te rindas. Debemos rendirnos. Eso es todo. Ese es el comienzo de bhakti . Si no te rindes, mantienes tu individualidad, eso no es bhakti .
Hombre indio (1): No hay bhakti sin . . .
Prabhupāda: Eso no es... puede que haya bhakti , pero no es bhakti puro al cien por cien .
Hombre indio (1): No es bhakti puro .
Dr. Patel: Rendirse significa que uno comete el suicidio de su ego ante Él.
Hombre indio (1): No hay suicidio en esto.
Prabhupāda: No, rendirse significa rendirse. Ahora puedes interpretarlo de otra manera.
Dr. Patel: Esa es mi interpretación.
Prabhupāda: Pero ¿por qué deberías interpretar? Rendirse significa rendirse.
Dr. Patel: ¿Pero qué rendición? No la del cuerpo...
Prabhupāda: No, lo que sea que tengas...
Dr. Patel: Tu individualidad. Tu individualidad significa tu ego. Así que, la rendición del ego.
Prabhupāda: Sí, sí.
Hombre indio (1): Rendirse es abrazar el . . .
Prabhupāda: No eres solo ego. Eres una combinación de muchas cosas.
Dr. Patel: Pero el ego es el amo de todo esto.
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: Después de todo, el ego es el precedente de todo agregado.
Prabhupāda: Bhaktivinoda Ṭhākura explicó esa rendición. Escribió una hermosa canción: mānasa deho geho, jo kichu mora. Es muy fácil de entender.
Hombre indio (1): Sí, sí.
Prabhupāda:
manasa deho geho jo kichu mora
arpiluṅ tuwā pade, nanda-kiśora
(Śaraṇāgati)
Hombre indio (1): Nanda-kiśora. Correcto, correcto.
Prabhupāda: "Nanda-kiśora, ¿qué tengo? Tengo una mente inquieta y tengo mi familia, mi hogar, mi esposa, mis hijos y este cuerpo. Esta es mi posesión. No soy el dueño del mundo entero ni del universo. Pero soy pro... Supongo que pienso así, que tengo una mente, pienso como tonterías y hago como tonterías, y tengo este cuerpo, y tengo mi familia. Así que me entrego a todo." Esto es entrega. No pienses en nada más, en lo que a Kṛṣṇa no le gusta. Esa es la primera entrega. Sin reservas, ese "Tanto me entrego a Kṛṣṇa, y contemplo así, así, así." Eso no es entrega.
Hombre indio (1): Eso no es rendición.
Hombre indio (2): ¿Y qué hay de los deseos?
Prabhupāda: El deseo, esto es deseo. El deseo es que no digas: "Kṛṣṇa, ven. Iré a verte". No, no hagas ese deseo. Si a Kṛṣṇa le place, Él se presentará ante ti. Un devoto jamás dice: "Kṛṣṇa, por favor, ven. Iré a verte".
Dr. Patel: . . . (ininteligible) (ríe)
Prabhupāda: Sí. Hay muchas canciones que dicen: «Oh, mi querido Kṛṣṇa, por favor, ven a bailar con tu flauta. Te veré». Estas no son canciones de devotos. Kṛṣṇa nunca diría... eh, el devoto nunca diría, ordena. No más.
Dr. Patel: Los devotos son... los verdaderos devotos son las gopis.
Prabhupāda: Simplemente debe cumplir la orden. No debe darla. Eso es ser devoto. Todos en el mundo material adoran a los semidioses, ¿por qué? Porque pueden ordenar: "Por favor, dame esto. Por favor, dame aquello". Rūpaṁ dehi, bhāryāṁ dehi, yaśo dehi , this dehi , this dehi, dehi ... por eso acuden a los semidioses. Pero a Kṛṣṇa no puede exigirle nada. Y por eso no acuden; no se convierten en Vaiṣṇava. ¿Lo ves? Verás que todos los devotos del Señor Śiva exigían algo: "Mi querido Señor Śiva, eres tan bueno. Por favor, dame esto". "¿Qué quieres?" "Ahora, tocaré la cabeza de cualquiera y se le cortará la cabeza". "Muy bien, eso es todo". Estas cosas no las puedes obtener de Kṛṣṇa. Estas cosas no las puedes obtener de Kṛṣṇa. Por lo tanto, la gente no va a Kṛṣṇa.
Dr. Patel: Krishna es un maestro más exigente.
Prabhupāda: Porque Él no puede aceptar... Él es Dios. No puede aceptar la orden de nadie. Eso es Dios. Si alguien acepta mi orden, no es Dios, es mi sirviente. O lo convierto en mi sirviente. Eso es rendición. No más órdenes. Dios no es el proveedor de órdenes. Aunque Él provee todo, pero no... no puedes ordenar. No puedes ordenar.
Dr. Patel: Según su voluntad.
Prabhupāda: Sí. Él lo sabe todo. Sarvasya cāhaṁ hṛdi sanniviṣṭaḥ ( BG 15.15 ). Él sabe lo que quieres. Y Él siempre está... (aparte) Aiye . Él sabe lo que quieres. Igual que el padre sabe lo que quiere el hijo. Pero el hijo nunca le ordena al padre: "Dame esto".
Dr. Patel: Hoy en día, los niños dan órdenes. Ellos...
Prabhupāda: No, simplemente se ha entregado a su padre. Tiene confianza: "Mi padre está ahí. Todo está bien".
Hombre indio (2): Ríndete entonces, esa ni siquiera es mi familia, ni siquiera yo mismo, yo...
Prabhupāda: Por lo tanto, Bhaktivinoda Ṭhākura dice: "También me rindo ante mi familia".
Hombre indio (2): Entonces no queda nada, mi familia. Cuando me rinda, entonces nada...
Prabhupāda: Sí. En realidad, no es... lo que piensas... es una ilusión. Te engañas creyendo que los mantienes. Eso es una ilusión.
Dr. Patel: Y la ilusión es māyā .
Prabhupāda: No te estás manteniendo. No te estás manteniendo. Igual que yo, yo soy...
Hombre indio (2): . . . (ininteligible)
Dr. Patel: Eso lo descubrirás tú mismo.
Prabhupāda: No, eso...
Hombre indio (1): ¿Entonces qué entregarás?
Prabhupāda: Tú eres un alma individual, parte y porción de Kṛṣṇa. Ahaṁ brahmāsmi.
Hombre indio (2): Cuando digo: "Me rindo ante ti", ¿qué significa "yo"?
Prabhupāda: Tú eres un alma individual.
Dr. Patel: Tú eres el ego.
Prabhupāda: No eres ego. Eres un alma individual.
Hombre indio (2): El ego es una parte de esto.
Prabhupāda: El ego es otra cobertura.
Dr. Patel: Al revestir el ego, uno se rinde, y entonces el alma se rinde automáticamente.
Prabhupāda: No, no. El recubrimiento... el ego es el recubrimiento del alma pura. Así que tú eres alma pura. Eso es ahaṁ brahmāsmi . "Yo soy Brahman. Yo no soy este recubrimiento." Este recubrimiento, bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ khaṁ mano buddhir eva ca ahaṅkāra ( BG 7.4 ), estos son recubrimientos.
Hombre indio (1): Son cubiertas.
Prabhupāda: Material. Incluso hasta ahaṅkāra .
Dr. Patel: Saṅghaṭas cetanaṁ dhṛtiḥ.
Prabhupāda: Eso es, eso también es material. Entonces... cuando uno se da cuenta de que, "Yo no soy esto. Yo soy alma pura, parte y porción de Kṛṣṇa", eso es... esa entrega es buena. Brahma-bhūtaḥ prasannātmā na śocati na kāṅkṣati ... ( BG 18.54 ).
Hombre indio (1): Samaḥ sarveṣu bhūteṣu . . .
Prabhupāda: Mad-bhaktiṁ labhate parām ( BG 18.54 ).
Dr. Patel: Samaḥ sarveṣu bhūteṣu.
Prabhupāda: Sí, samaḥ significa que él sabe que "Todas estas almas individuales son parte integral de Kṛṣṇa".
Hombre indio (1): Él mora completamente en él.
Prabhupāda: Sí. Samaḥ sarveṣu bhūteṣu. Así son, por lo tanto, todos intentan traer a Kṛṣṇa. Eso es servicio.
Dr. Patel: El asamatā es māyā .
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: Cuando se consideran diferentes...
Prabhupāda: Entonces, un devoto va por todas partes y suplica: "Por favor, concéntrate en Kṛṣṇa. Por favor, entrégate a Kṛṣṇa". Eso es todo.
Dr. Patel: ¿Ayer llegó esa película?
Prabhupāda: ¿Sí?
Dr. Patel: Lo vi. También te vi bailar. (ríe)
Prabhupāda: Sí. Y porque yo bailo, ellos bailan.
Dr. Patel: Pero eso se estaba convirtiendo en Estados Unidos, ¿la última parte de ello?
Prabhupāda: No. Fue en Londres. Instalación de una deidad.
Dr. Patel: El hombre que editó la película lo hizo muy bien.
Prabhupāda: Oh, ese Yadubara. Es muy bueno. ¿Dónde está Yadubara? ¿Está aquí? No. Su esposa. Sí. Ella también es... Viśākhā. Son, marido y mujer, ambos, fotógrafos muy expertos.
Dr. Patel: Ahora puedo solicitar uno para el, para el māyā , esa karkhana (fábrica) que tienen de esto.
Prabhupāda: ¿Qué es eso? Eso no es māyā . (pausa)
Dr. Patel: ... estamos hablando de eso. ¿Por qué no empezar aquí? En este... (ininteligible)
Prabhupāda: Sí, sí. ¿Dónde están los hombres?
Dr. Patel: Puedo conseguir a los hombres. ¿Lo harás? No, entonces yo... (pausa)
Prabhupāda: . . . yukta-vairāgyam ucyate (Brs 1.2.255). Todo lo que sea favorable a nuestro ser conscientes de Kṛṣṇa, lo aceptamos.
Hombre indio (1): . . . (ininteligible)
Dr. Patel: No, no lo queremos por la fábrica.
Prabhupāda: Ellos, hacen ese negocio no para obtener ningún beneficio individual.
Dr. Patel: No, pero para beneficio del templo, usted puede tenerlo.
Prabhupāda: Sí, sí.
Dr. Patel: Sin beneficio personal.
Prabhupāda: Eso sí podemos hacerlo.
Dr. Patel: Podemos hacerlo aquí. Conozco a muchísimas personas que pueden... (pausa)
Prabhupāda: Igual que imprimimos estos libros. Y en cuanto llevamos el fajo de libros a cualquier caballero, paga inmediatamente mil cien. "Llévelo". Mejor negocio. ¿Lo ve? En primer lugar, comencé este negocio simplemente dando el Libro de Kṛṣṇa .
Dr. Patel: ¿Cuánto dinero recaudó? Lamento hacerle esta pregunta personal.
Prabhupāda: ¿Cuántos miembros tenemos ahora?
Bhava-bhūti: Bombay tenemos . . .
Prabhupāda: En toda la India.
Dr. Patel: En toda la India.
Bhava-bhūti: ¿ En toda la India? Bueno... (pausa)
Prabhupāda: . . . y la gente muy contenta, "¿Qué es esto?" " Bhāgavata ." "Muy bien." "Y tenemos seis copias." "Muy bien, dame seis copias." Así. Y preguntan, se bajan de su coche. Tan pronto como ven que nuestro grupo saṅkīrtana se va, "¿Tienen el Bhagavad-gītā Tal Como Es de Swami Bhaktivedanta ?" "Sí." "Dámelo." Preguntan así. (pausa) . . . inyectando conciencia de Kṛṣṇa.
Dr. Patel: Sí. Makai dhora todta-todta Hare Kṛṣṇa Hare Kṛṣṇa. . . makka ka dhora todte time khet me bhi. (Incluso mientras se cosecha en un campo de trigo, uno puede seguir cantando Hare Kṛṣṇa, Hare Kṛṣṇa.)
Prabhupāda: Eso también es necesario. Me refiero a cuidar las vacas. ¿Lo ves? Obtenemos setecientas libras de leche al día.
Dr. Patel: ¿Esto ocurrió en Los Ángeles?
Prabhupāda: Virginia. Virginia (Virginia Occidental). Diferentes ramas en diferentes estados. Y la escuela está en Texas, Dallas. Hay un inmenso potencial para expandir este movimiento en Estados Unidos. Inmenso potencial.
Dr. Patel: En todos los ámbitos de la vida se puede aumentar. Incluso los trabajadores que son...
Prabhupāda: No, yo digo: "Que haya saṅkīrtana en la fábrica".
Dr. Patel: Eso es lo que digo. Eso es lo que digo.
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: Pondremos en marcha una fábrica de ese tipo y la llevaremos a cabo, y será un ideal para...
Prabhupāda: No, no. No empieces. La fábrica ya está ahí. Ve y enséñales.
Dr. Patel: ¿Dónde? ¿En Estados Unidos?
Prabhupāda: Cualquiera. Aquí. Hay tantas fábricas.
Doctor Patel: Dejaré que vengan a verlo.
Prabhupāda: Si usted es realmente el líder, entonces debe inducirlos a cantar Hare Kṛṣṇa en la fábrica.
Hombre indio (1): Oh, tendrás grandes ventas.
Dr. Patel: Por supuesto, por supuesto. ¿Por qué no? ¿Por qué no?
Prabhupāda: Dondequiera que haya fábricas, comiencen a cantar allí.
Dr. Patel: Ap na ek model banaiye. (Puedes hacer un modelo.) Y luego deja que los muchachos sigan tu modelo. (pausa) ... un pequeño modelo de diez muchachos, que seguirán cantando. (pausa)
Prabhupāda: . . . operando quirúrgicamente: "Hare Kṛṣṇa, Hare Kṛṣṇa, Hare Kṛṣṇa...".
Dra. Patel: Ya soy modelo.
Prabhupāda: Así es. (pausa) ... viniendo de la parte de atrás. Kṛṣṇa a veces también es blanco... (ininteligible)
Dr. Patel: No, Él es blanco en Kṛta-yuga.
Prabhupāda: Śveta, śveta. . . śuklas te tathā rakta idānīṁ kṛṣṇatāṁ gataḥ ( SB 10.8.13 ). Gargamuni, cuando estaba deliberando sobre el horóscopo de Kṛṣṇa, dijo: "Este niño anteriormente tenía otros tres colores". Śuklas te tathā rakta. Śuklaḥ pītas tathā rakta idānīṁ kṛṣṇa. Śukla significa blanco.
Dr. Patel: Era blanco en Kṛta-yuga. En Tretā, era...
Prabhupāda: Ese es Kṛṣṇa. Ese es Kṛṣṇa.
Dr. Patel: Ese es Kṛṣṇa.
Prabhupāda: Y entonces Él era amarillo en Dvāpara. Y como ahora ha nacido en Kali-yuga, es oscuro.
Hombre indio (1): No Kali-yuga. Dvāpara-yuga. Dvāpara-yuga.
Dr. Patel: Dvāpara y Kali-yuga sandhi .
Prabhupāda: Sí. No, eso significa que Kṛṣṇa tenía todos los colores. Śuklo raktas tathā pītaḥ .
Dr. Patel: Porque todos los mūrtis , otros mūrtis en grandes, nuestros templos... igual que en Dvaraka...
Prabhupāda: No, en Gujarat. . .
Dr. Patel: Todo de color oscuro.
Prabhupāda: Así es. Y aquí también hay blancos.
Dr. Patel: Senajī, oscuro.
Prabhupāda: En el . . .
Hombre indio (1): Tirupati.
Prabhupāda: ¿Tirupati?
Dr. Patel: Esto también es oscuro.
Hombre indio (1): Viṣṇu de Tirupati.
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: Viṣṇu es Kṛṣṇa.
Prabhupāda: Sí. No. He visto un templo aquí en Nirguleshwar, Rādhā-Kṛṣṇa blanco.
Dr. Patel: No, todos los templos de Maharashtra son blancos, excepto... ¿quién?
Hombre indio (1): Viṭṭhala.
Dr. Patel: Vitoba es negra.
Prabhupāda: También tenemos negros. Algunos son negros. Algunos son... en Texas, Dallas, tenemos negros—Kālachanda. Contradicción. Chandjī o Kālajī.
Dr. Patel: ¿Qué tal si abrimos una escuela para enseñar sánscrito aquí? Hay una... Tengo una... (pausa)
Prabhupāda: . . . tener un lugar donde quedarse.
Dr. Patel: Tienes un lugar. Pero en la escuela significa... quiero decir, a estos chicos, los extrañas...
Prabhupāda: Ahora estamos introduciendo el hindi, el gujarati y el maharati. (aparte) ¿Dónde está Manasvī? ¿Se ha ido?
Devoto: Sí.
Dr. Patel: No, pero deben hablar con la gente en su propio idioma. A veces, incluso ellos no me entienden cuando hablo inglés. Por supuesto, yo... (pausa)
Prabhupāda: ...uno tiene que estudiar gramática durante doce años.
Dr. Patel: ¿Cuánto?
Prabhupāda: Doce años.
Dr. Patel: Doce años. Sí.
Prabhupāda: Y tan pronto como uno domine la gramática, podrá estudiar todos los demás libros.
Dr. Patel: No, entonces puede ser poeta. El sánscrito es poético en cierto modo.
Prabhupāda: Sí. Sí, sí.
Dr. Patel: Entonces, si estudias gramática correctamente, entonces puedes... puedes componer poesía. (pausa)
Prabhupāda: Por eso al Señor Brahmā se le llama Ādi-kavi. Ādi-kavi . Sí.
Dr. Patel: El sánscrito es poético. Se puede componer poesía con él.
Prabhupāda: Toda la lengua sánscrita en poesía. Bhagavad-gītā está en poesía. Bhāgavata en poesía. Mahābhārata en poesía.
Dr. Patel: El noventa por ciento de la literatura sánscrita está compuesta de poesía.
Prabhupāda: Sí. ¿Por qué noventa? Puede que sean noventa y nueve.
Dr. Patel: No, pero algunos de los... Kālidāsa, y, ya sabes... también están componiendo los ślokas en el... pero...
Prabhupāda: Kālidāsa también en poesía.
Dr. Patel: No, eso es seguro. No del todo. Abhijñāna-śakuntalā no está en la poesía.
Prabhupāda: Asti himālaya-nāma na-gadi-rāja. Asti uttana-sana-desi himālaya-nāma na-gadi-raja .
Dr. Patel: ¿Qué es eso? Raghu-vaṁśa.
Prabhupāda: Raghu-vaṁśa . Es Raghu-vaṁśa .
Dr. Patel: Estudié su...
Prabhupāda: Raghu-vaṁśa y Kumāra-sambhava. Estudiamos una parte.
Dr. Patel: Estudié en mi universidad... Haridas. (pausa)
Prabhupāda: Motikama es gramática. Poesía para la gramática.
Dr. Patel: Meghadūta estudié. (sánscrito) (pausa)
Prabhupāda: . . . para personas materialistas.
Dr. Patel: No, pero también... en varios lugares se había adentrado en la alta filosofía. No es solo el... kavi-dhara ... nunca puede haber un kavi sin filosofía en él.
Prabhupāda: Filosofía. Sí, sí.
Dr. Patel: Todos, incluso los kavis modernos .
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: La filosofía es el alma misma del kavi .
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: Kavitā .
Prabhupāda: Sí.
Doctor Patel: Ya lo he averiguado.
Prabhupāda: Compacto en pensamiento.
Dr. Patel: Leo estos poemas con regularidad. También allí, en la poesía inglesa, se ven muchos... (pausa)
Prabhupāda: Una línea, dos pulgadas, y otra línea, seis pulgadas.
Dr. Patel: Y ellos, ellos recitan poesía de forma prosaica.
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: En realidad he...
Hombre indio (1): Walt Whitman. Whitman, Whitman. Walt Whitman.
Prabhupāda: Sí, sí. Es un gran poeta estadounidense. Nuestro Hayagrīva le tiene mucho cariño. ¿A usted también?
Satsvarūpa: No tanto.
Hombre indio (1): Sí, debemos tener algunos poetas en esta, nuestra congregación.
Prabhupāda: Todos somos poetas. (risas)
Dr. Patel: Ese es el golpe maestro que usted da. Por aquí.
Prabhupāda: Sin ser kavi , uno no puede convertirse en devoto. Hay veintiséis requisitos para ser devoto. Uno de ellos es convertirse en kavi .
Dr. Patel: Kavi significa aquel que conoce el presente, el pasado y el futuro. ¿No es así?
Prabhupāda: Un hombre de conocimiento.
Dr. Patel: Y conocimiento significa este conocimiento.
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: Ayer mismo usted dijo eso en el curso, esto.
Prabhupāda: Ese es el conocimiento perfecto. Harer nāma harer nāma . . . ( CC Adi 17.21 ).
Dr. Patel: Estos son, estos son una broma para él, escuchar esto, ya sabes. Tāny aham . . . uh. No. ¿Qué es eso? ¿Cuál es la palabra de ese śloka ? (pausa)
Prabhupāda: . . . janma paraṁ janma vivasvataḥ, katham etad vijānīyām ( BG 4.4 ). (romper) . . . Mayo, junio.
Dr. Patel: (ríe) Sí, mayo. Espejismo en mayo y también en junio. Quieren informar sobre... mayo, junio, él tiene... (pausa)
Prabhupāda: A los intérpretes les gusta eso.
Dr. Patel: Mayo y junio.
Prabhupāda: mayo y junio.
Dr. Patel: ¿Lo ve?
Prabhupāda: Sí.
Dr. Patel: ¿Naciste en junio?
Prabhupāda: No.
Dr. Patel: No, ¿cuál? El cuarto, junio... y yo nací en mayo, así. (pausa)
Prabhupāda: . . . Cāṇakya-śloka. El Cāṇakya-śloka tiene paṇḍitānāṁ guṇāḥ sarve mūrkha doṣair hi kevalam. Pandit ka sab guna hi guna hai. Murkh khali dosha hi dekhta hai. (El erudito está lleno de buenas cualidades, pero el necio solo ve defectos en su carácter.) Ahora solíamos dar significado así: "Un paṇḍita , está cualificado. El único defecto es que es un mūḍha . . . un mūrkha , doṣa , solo doṣa ."
Dr. Patel: No, sánscrito, el, tú... algunos de los ślokas son así... que hay un śloka : keśavaṁ patitaṁ dṛṣṭvā pāṇḍavaḥ sa nirvaraḥ, kaurava hā rudann iti hā hā keśavaṁ ke ... significa agua en el agua. Sa significa ese cuerpo. De esa manera es correcto. Pero ¿cómo puede Keśava estar, en cambio, cayendo y Pāṇḍavas estar sa nirvaraḥ ? Alguna razón. (pausa)
Ambarīṣa: ... era un ... ¿Tenía algún pasatiempo en particular?
Prabhupāda: (aparte) Hare Kṛṣṇa.
Hombre indio (1): Aj bhi paper me aya tha. (Incluso hoy salió en el periódico.)
Prabhupāda: Kya paper me aya tha? (¿Qué salió en el periódico?) (pausa) Otro bribón al que le contaste.
Hombre indio (1): Sí. Correcto, correcto.
Dr. Patel: Condenen. (pausa) . . . conviertan a estos sinvergüenzas.
Prabhupāda: Ese es el movimiento de conciencia de Kṛṣṇa.
Dr. Patel: In logon ko idhar lake . . . (ininteligible) . . . chod dene ka. (Traigan a esas personas aquí y luego . . . (ininteligible) . . . luego déjenlas.) Nada que hacer, y no, no . . . (pausa) . . . prāṇa , dharma . . .
Prabhupāda: Él ya no existe.
Dr. Patel: El gobierno no existe ni siquiera por... (ininteligible)... residente. No, no por... (pausa)
Prabhupāda: No hay . . . (pausa) Cantan muy . . . (indistinto) . . . sí. Padre, madre es sofisticada. (sonido de niños hablando en gujarati) Hare Kṛṣṇa.
Niños: ¡Hare Kṛṣṇa! ¡Haribol!
Prabhupāda: Muchas gracias. Hare Kṛṣṇa. En todas partes... (ininteligible)... pero su padre no lo dirá. Harer nāma. (pausa) Esperaremos.
No hay comentarios:
Publicar un comentario